主题：还我三峡好云雨--好湿啊 -- 回车
家园 没有正式宣布绝种，但也差不多了。 那次考察，走遍了白暨豚以前生存的区域，没见到一头。
家园 草草坐船走一趟，不能说是“走遍了白暨豚以前生存的区域” 全国大熊猫超过千只，绝大部分的科学考察也只能看到粪便和足迹。野生生物如果这样便能决定是否绝迹，我想无法让大家确信。
但是，白暨豚功能性灭绝，大家是基本接受的。野外灭绝和灭绝，可能还需要观察几十年吧。
家园 白暨豚和熊猫不一样， 熊猫生活的地方到处可躲，考察者可能要到几米内才能看到，一般只能从粪便和足迹来判断此处有无。长江上一望无遗，白暨豚又不象鱼可以一直在水下，几到十几分钟就得出来换气，沿江考察一趟一头也看不到，不敢说一头也没有也可以肯定已经极少极少。如果总数到100以下就很难自然怀复了。他们曾多次发现出头换气的动物，靠近看都是江豚
好象要五十年还是多少年没发现踪迹才能从“法律”上认定绝种。
说他们顺江观光、草草走一趟是言过其实了。一帮人连着好多天在天台上举着大大小小的望远镜，也许能偷空看看岸边的风景，但大部分时间只能朝江面上扫，这样的观光大概没几个人愿意。
我以前坐船到过武汉，再坐船转到上海，这一段岸边除了房子就是树林、农田，连山也没几座，实在没多少好看的东西。
家园 事实上不存在所谓的原生态的长江，黄河等等水系，从大禹治水 开始。中国的几大水系都是被人工干预修改过的，特别是长江中下游地区的水乡，可以说是人为形成的。可以说中国没有所谓纯粹天然的水系吧，从这个角度说所谓的原生态的长江是不存在的。
人类自从进化到农业社会，就开始对地球的原生态进行改动了。而作为农业社会的巅峰的古代中国，对河流的改造是世界各民族中最彻底的。黄河下游的地上河就是完全人为造成的，如果农业时代有建三峡大坝的能力，中国早就建三峡大坝了。鼓吹所谓的原生态，环保至上主义某种角度上说是反人类的。
通宝推：无梦到徽州,家园 对于极端环保主义者，只好放养到亚马逊原始森林里 家园 为中华民族自豪也不能瞎吹吧 黄河下游的地上河就是完全人为造成的能否指明是哪一段？
读过高中地理课本都应该知道：长江中下游的悬河是悬在当地（河南）人民头上的达摩克利斯剑，河床越堆越高的结果必然是河水破堤面出，向两侧泄出，而原河道下游断流。如果还不知道后果有多严重的话，可以百度一下花园口。
还人为造成，嫌灾害不够？
特别是长江中下游地区的水乡，可以说是人为形成的。这句话也违反常识。长江中下游平原地区湖泊众多，水热条件好，特别是高温降水同在夏季，有利于谷物生长，故而形成鱼米之乡。
湖泊的形成是在构造断陷的基础上，由河流冲淤而形成，或者是河流泥沙淤塞古河道的结果。在平原地区人工的结果多为池塘，更早还存在着与湖泊相同成因的无数天然水塘，它们都是农业的基础。
家园 黄河下游的悬河确实是人为造成的，但这是人口多不得己的办法 人要不修堤就不会有悬河，河床淤高后就会改道，每年的洪水期就会一片泽国，如果是古代人口很少的时候，让它淹好了。
家园 表面上看当然是人为的啊 开封人民肩挑背扛堆高的嘛，但如果不是河床抬高造成防汛压力，人为加高河岸干嘛？
关注悬河，其实关注的是河流在该地区为何是河床抬高而不是下切-一句话：中上游水土流失严重，中下游泥沙的沉积量远远大于冲刷量。
这也就是为什么我认为“悬河完全由人工造成”的说法是信口开河。只讲表面不讲成因--仿佛河南人民在往自已脖子上套绳索。
人口越多，防汛工作的重要性越高，那么除了年年加高河堤外，更应有长治久安的办法，黄河中游的小浪底工程就是一个，它起到了拦截泥沙的作用。作为中原地区的河南，自古人口众多，而控制性水利工程只有在一定的技术条件下才可以实施。
家园 小浪底好象不为拦截泥沙吧？否则它用不了几年。 象上游的青铜峡，库区已经淤满，已经变成径流电站了，蓄水和调节作用都没了。
人为加高河岸是为了保住河边不被淹，这是不得已的办法。如果那里没人住，随它淹好了，河床抬高自然会改道，不会形成悬河。
家园 拦沙确实是小浪底的主要功用之一 我们谈水利，这个概念会包括治水、灌溉以及水能利用等，那么可以说小浪底不是能源型而是控制型的一个水利工程，它的主要作用是防洪和“治黄”（减淤）。不信你查查看。
你说的失败还有一个著名案例的是三门峡，小浪底则是不一样的工程：
1、126.5亿立米的库容中有75.5亿是用于拦存泥沙，这个容量可以管20年。
2、专门的泄洪排沙系统，包括三条排沙洞。
小浪底是一个狭长的大型水库，调查表明库区内不同区段，水质已有明显变化。换句话说，与三门峡排水的高沙量不同，小浪底排出的水，含沙量已大为降低。
家园 其开发目标是：以防洪、防凌、减淤为主， 兼顾供水、灌溉和发电，除害兴利，综合利用。
其中与拦沙有关的只有一的“减淤”，减淤不光是拦沙，
126.5亿立米的库容中有75.5亿是用于拦存泥沙，这个容量可以管20年。黄河最大年输沙量达39.1亿吨（1933年），最高含沙量920千克/立方米（1977年）。三门峡站多年平均输沙量约16亿吨，，按16亿吨算，75.5亿不到五年就淤掉了，所以主要还是要靠排沙，也就是说前二十年有四分之三以上的沙要排掉。按设计，20年以后也得完全排沙，一点拦沙的作用也没了。有了小浪底，加上上游三门峡等水库的综合调度，每年汛期水大时还能利用一部分水对下游集中冲沙，据说头几次试验一次能冲掉两cm左右。
小浪底现在的水质是上层清水，下层浑水，排沙时主要放下层。
家园 佩服！瞧这高中地理学的！ 读过高中地理课本都应该知道：长江中下游的悬河是悬在当地（河南）人民头上的达摩克利斯剑，河床越堆越高的结果必然是河水破堤面出，向两侧泄出，而原河道下游断流。如果还不知道后果有多严重的话，可以百度一下花园口。
家园 哈哈，那是笔误 我指的就是黄河，打成长江了。
我还得加上一句：现在黄河不仅中下游，连河套地区都已经出现了悬河。著名的小浪底工程最主要的作用不是灌溉或发电（180万千瓦），而是防洪和减淤。
花谢提醒。
家园 有没有想过为什么会有悬河？ 黄河下游出三门峡以后，其携带泥沙冲击成了华北平原，自古以来河道就在华北平原上不断的变迁。而在春秋战国以前华北平原上人口并不多，所以黄河改道对人类的影响并不大。春秋战国以后，由于人口繁衍，华北平原的大量土地被开发成农田。这个时候就必然要约束黄河河道，黄河堤坝就是为约束黄河河道而筑的。又因为黄河的泥沙含量特别大，泥沙不断在河床淤积，逐渐抬高河床，随着河床的抬高，堤坝也得不断的相应筑高，久而久之就形成了地上悬河，这就是悬河是人为造成地上河的原因。如果不是人为加高堤坝，黄河河床没有加高到地上河的程度就自然改道了，也就不存在地上河了。只是堤坝的加高不能永远的持续下去，到了一定高度黄河就决口改道。从春秋战国以来，历史记载的决口有1560多次，改道26次，影响较大的改道6次。人类为了保住家园和耕地就必须修建黄河大堤，而黄河大堤加到一定的高度就要决口，人类和自然的抗争，这就是黄河水患的根本原因，也是中国历朝历代政府工作的重中之重。
至于长江中下游的水网，那是我没描述清楚。长江中下游在人类发展到农耕社会之前就是河流湖泊密布，但是水网则是历朝历代不断的研修水利形成的，不断的开凿小的运河连接各条河流。如果你看过长江下游的水网地图，就应该明白那种水网不可能是自然形成的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 人对环境做的第一件事是适应，而不是改造 适应不了（比如遭受灾害），才会改造。
多说无用，人类加高堤坝是一种被动行为。
黄河悬河形成的根本原因是：
A、河水所携大量泥沙堆积抬高河床
B、人为加筑河堤
答案是A还是B？
选B可以说明悬河是人为的；
选A则说明的是人为原因造成黄河中上游水土流失严重，从而招致大自然报复。自然主导的力量形成地上河。
你前面提到大禹，那么仅靠加高河堤来防汛，这似乎与大禹的治水原则相悖了吧。
不解决A而专注于B，只会越搞越危险。