五千年(敝帚自珍)

主题:还我三峡好云雨--好湿啊 -- 回车

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              • 家园 要说悬河,离了B还不可能有。
              • 家园 这位同学,我拿黄河下游的悬河举例是为了阐述我的观点。

                中国的河流自从发展到农耕文明以后受人工的干预影响很大,不存在所谓的原生态河流。

                至于怎么治理黄河是另外一回事,我同意你所说的不解决黄河泥沙问题,就不能彻底解决黄河问题的观点。历史上黄河的多次改道决口已经证明过去那种不断的加高黄河大堤的办法不管用,而过去农耕时代用这种办法是不得已而为之的事,古人早就明白要解决黄河水患就得解决泥沙问题了。因为那时候没有在黄河上拦大坝的技术。如果在农耕时代有能力建大坝,黄河上早就是处处是大坝了。

                怎么说呢,治水不是一劳永逸的事,无论是过去现在还是未来,古人筑大堤治黄河,今人筑大坝治理黄河长江,都是解决了一个问题但又产生另外一个问题,人类只能两害相权取其轻。

                要批判的是那种无论遇到什么问题都讲原生态的这种思想,都讲究原生态,大家回原始社会好了,那时候最原生态。

                • 家园 我的意思很简单:反对信口开河-无论站在三峡大坝的正反面
                  • 家园 我也反对信口开河,反对张口就来

                    把什么问题都往三峡大坝上面扯。不过我前面帖子里的观点哪一点信口开河了?是对黄河下游地上悬河的成因信口开河了,还是对长江下游水网的成因信口开河了?我的观点无非是反对张口原生态闭口原生态,尤其是在自古农业就高度发达的中国。你喷我之前先看清我的帖子了么?

                    • 家园 还怪我喷你?

                      人类自从进化到农业社会,就开始对地球的原生态进行改动了。而作为农业社会的巅峰的古代中国,对河流的改造是世界各民族中最彻底的。黄河下游的地上河就是完全人为造成的,如果农业时代有建三峡大坝的能力,中国早就建三峡大坝了。鼓吹所谓的原生态,环保至上主义某种角度上说是反人类的。

                      对于你系统化的跟贴我并未关心,尽管我本人是倾向于支持三峡的。你其中有一个提到季风的跟贴其实还很精当,但接下来打开这个贴一看,印象是发贴者越说越起劲,不管三七十十一了。

                      黑体部分,说你信口开河,很委屈吗?

        • 家园 天才,哦,不对

          天才,哦,不对,我们的祖先是天才,不是LZ你。LZ就是做梦的天才。要不也将LZ改组改造,变成啥超级战士啥的。

          • 家园 哎呀,这位同学。您神马眼神啊,我又不是楼主。

            您还是把眼神改造改造先,看清ID。老铁也是的,西西河的版面就是太乱了嘛。

      • 家园 说的非常好

        就像广告一样,随风潜入润物无声,是凤凰台看多了?不知什么时候我就成了大坝破坏生态的支持者,我以为是自己的见识,其实是我总能听到这样的声音;

        我们绝大部分人除了本专业外,对其它专业的事情了解不多,很多认识来自媒体,一些所谓的公众人士其实认识也和我们差不多,私下随便侃可以,但是在媒体上天马行空、信口雌黄地乱喷,就是混淆视听,误导受众了。

        自古杀人偿命,欠债还钱,对药案,只要不是反人类,都会做出正确判断,不足为奇。

    • 家园 大坝蓄水后对下游确实有影响

      别说三峡,我们这上游自从修大坝以后,河里水就浅了不少。

      • 家园 没有10年平均数据的对比 还是别说这种话吧

        到底是啥影响? 降水还是地质?

        • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

          家园 你知道个啥,张口就要别人别说话,当自己是万事通呢。

          20年都快有了。多方面影响,河道水位是最主要的,再就是泄洪时机把握。自从该水坝修了后,某县沿江大堤大垸轮流垮了个遍。

          • 家园 三峡的的一些影响

            从长期来看,三峡大坝本身并不会把水吞掉,入库水量和出库水量基本是一样的。差的一点主要是增加的蒸发量,蒸发量与水表面积相关,而三峡是狭长的河道型水库,也就是说水表面积的增加远不如湖泊型水库那么明显,另外一条就是三峡当地气候潮湿,当地的空气湿度大,这就使得再要增加蒸发就不那么容易了,这和干旱地区的水库显然不同。还有就是渗透,三峡建成后水位上升流速变缓,是不是会增加渗透?不过这也和库底的地址条件有关。

            三峡建成后,虽然常年的总下泄流量基本没什么变化,但一定程度上变成可控的了,而且要考虑防洪、发电、下游航运灌溉等各个方面,有时各方面的要求还不一样。长江中下游的来水,除了三峡下泄的水量外,还要加上汉湘赣等支流来水以及本地降雨,各占水量的比例也要定量分析。

            三峡目前的另一个问题就是清水下泄,造成中游堤岸崩塌出现险情,要达到冲刷平衡,恐怕还要很长时间,特别是入库泥沙明显减少,预计平衡建立时间会大大延长,这就使得崩岸问题更困难一些。

            • 家园 清水下泄其实是狠狠抽了反三峡派的脸,不过他们一向不要脸

              当年力捧黄万里(其实现在还在捧)的反三峡论时,就是一而再再而三的鼓吹三峡要重复三门峡,会被迅速淤废。结果入库沙量比预测的乐观数还小。现在不要脸的又开始骂清水下泄不好了。真正是人不要脸天下无敌的铁证。

            • 家园 清水下泄冲刷河堤,从长远来看是不是其实对防洪是有利的?

              大家都知道,万里长江荆江最险,而荆江险就险在荆江也是地上河,如果持续冲刷河堤,河道越来越深,那这个问题不就解决了吗?

              最近看到新闻说重庆在过去的几年连续出现了泥沙的淤积导致停航,这个是怎么导致的呢

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