五千年(敝帚自珍)

主题:还我三峡好云雨--好湿啊 -- 回车

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              • 家园 冲刷量小于堆积量

                重庆在四川盆地东部边缘,再向东就要切割大巴山系了,然后入江汉平原到达荆州。

                也就是说,在重庆这一段,由平原向山地,水流平缓,水流对河道的冲刷作用小;长江流到宜昌时是从山上下来,势能较大,因而流速较快,对河床土壤的冲刷作用明显。到达荆州时已经减速了,该段河道又成为泥沙沉淀段。

                相同的例子是河南开封的黄河悬河段。悬河控制不好的后果就是河堤崩垮,河流改道。

            • 家园 水清则无鱼

              三峡目前的另一个问题就是清水下泄,造成中游堤岸崩塌出现险情,要达到冲刷平衡,恐怕还要很长时间,特别是入库泥沙明显减少,预计平衡建立时间会大大延长,这就使得崩岸问题更困难一些。

              今天CCTV就鄱阳湖干旱问题采访了王浩院士,他说的还比较靠谱。清水下泄导致长江主河床降低,从而加大鄱阳湖水流入长江的速度。

              • 家园 清水下泄的问题,可不可以人造河床

                在部分河段的河床,比如提到的鄱阳湖入江口,人工堆砌一些石头,从而达到减缓水流速度的目的。至于堆多高,可以结合航运需要确定。

                前几年曾去过小浪底,在大坝下游的一座黄河桥上,看黄河之水如小溪般潺潺流淌,很是感慨。清水下泄的问题,如果得不到解决,长期来看,可能会对长江中下游的也会产生同样的影响。我在写这个主贴时,尚不知道清水下泄的危害,看了河友的回帖,收益匪浅,才有此人造河床的想法。

                水流速度与其势能成正比,人造河床通过吸收降低水的势能,使得水流速度减缓,这个道理应该可以讲得通。

                假定人造河床的宽度为2km,平均堆高1m,长度为1km,工程费用约为2亿,中下游段假定河床落差较大的有10段,则总费用为20亿元,也不是什么天文数字。工程难度为0,驳船装上石头,拉到指点地点,直接抛就行了。

                最大的问题可能还是和航运的冲突,堆高了航道深度不够,堆低了,效果不明显。

                以上是孤陋寡闻的瞎想,专门搞这行的可能早就有相应对策了,如果问题真的很严重的话。

                • 家园 清水下泄的不是你想象的那回事

                  清水下泄的影响

                  正常情况下,汛期长江水会流入洞庭湖等长江沿岸的湖泊,枯水期湖泊的水会流入长江。湖泊在蓄水期间,同时会对周边地区的地下水进行补充。

                  由于清水下泄,导致长江主河床降低,汛期进入湖泊的水少了,枯水期排出的水多了。湖泊全年的平均水位下降,地下水的补充量自然也就减少。这才是导致长江下游干旱的主要原因。

                  解决的办法是在湖泊的入江口附近建水利工程(水闸是一种方式,类似都江堰的方式也行),洞庭湖,鄱阳湖都报过类似的项目,但是反对意见很大,一直未批。

                  即使没有三峡,在未来几十年时间里,清水下泄的问题也是存在的。三峡工程,只不过是把客观存在问题提前暴露而已。

                  长江的泥沙主要来自上游的金沙江流域。最近几年,由于水土保持的好,山都绿了(拥护TG的人会说,党的退耕还林政策发挥了作用;反对TG的人会说,农民苦,种地没钱赚,既然种地都不赚钱,还开啥荒呢?)下泄的泥沙自然少了。

                  另外一个原因,除了长江上游的干流之外,地方政府在支流上也建了很多电站。支流的大坝一修,进入长江的泥沙自然减少。黄万里只是反对在干流上建坝,并不反对在支流建坝。否则他这类专家靠什么活呀?建电站绝对是赚钱的买卖,有钱的地方政府自己出钱建,没钱的地方政府以招商引资的方式合资建。

                  • 家园 这个影响有数据吗?下游水位降了多少?
                  • 家园 受教了,花

                    但如你所说

                    由于清水下泄,导致长江主河床降低,汛期进入湖泊的水少了,枯水期排出的水多了。湖泊全年的平均水位下降,地下水的补充量自然也就减少。这才是导致长江下游干旱的主要原因。

                    那么通过人造河床的方法,将主河床恢复至原来高程,不也是一个解决途径吗?

                    • 家园 控制河床哪那么容易呀

                      抬高河床需要的土石方量绝对远远大于建三峡大坝的量!

                      另外,达雅说的房地产对长江下游的干旱有影响,也是有一定道理的。长江里面那么多挖沙船,挖出来的沙子最后不都跑的高楼大厦里了?

                      你有本事往河里丢石头,肯定有人会到河里捞石头。成本在哪摆着的,河里的石头成本肯定比开山放炮炸出来的低。

                      • 家园 如果河床是由于泥沙积累逐步抬高的,

                        如果清水下泄能逐渐冲刷泥沙下切河床,那不是很可能逐步恢复若干年前的原始状态吗,当然也许需要某种工程控制。我一直觉得下切河床本来就在计划之内,好处大于坏处,若干年前本来就低,不过是恢复而已,对湖区水的影响我觉得主要也是由于控制而形成的,控制江水不要太高,所以我觉得至少河床下切不能作为三峡的害处,但觉得您水利方面懂得不少,请教为什么此事要拿出来说。

                      • 家园 不说了,兄弟,原本以为你是搞土木的
              • 家园 有赣江流域近年来的降雨量数据么

                如果研究鄱阳湖干旱问题的话,首先要看的是赣江流域近年来的降雨量数据吧,还有赣江等河流入湖的水量数据吧。

            • 家园 你真牛,几句话就把三峡的问题给解决了。

              长江水利委员会和河海那些教授学者都是吃屎长大的,费那么老半天解释。有些专家更是张得一脑袋的屎,你说的他们都不信。

            • 家园 三峡的影响肯定没有房地产的影响大

              到处都修路修房子,本来是泥土地会增加蒸发量的,现在蒸发量为零了。绿化公司把农村的大树买下来种到城市去,结果树到了城市半死不活的,蒸发量又少了一大块。

              这种影响比三峡水库大多了。

          • 家园 请教是哪个水坝,影响的是哪个县?
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