主题：还我三峡好云雨--好湿啊 -- 回车
家园 工程院院士：不能把长江中下游的问题都归罪于三峡 东方早报：温家宝总理5月18日主持召开国务院常务会议，讨论通过《三峡后续工作规划》。英国路透社马上就以《中国承认三峡大坝存在弊端》为题报道说，这标志着中国政府承认三峡工程“存在问题”。您觉得可以这么理解吗？卢耀如：我觉得不是这个意思。这说明现在政府考虑通盘谋划三峡工程的后续工作，并进行资金上的统一划拨，而且现在正好是“十二五”规划的时候，中央也是听取各方意见后作出系统的安排。
起因：
上周召开的国务院常务会议提出，三峡工程还存在一些亟须解决的问题。因此，围绕三峡的利弊之争在刚刚过去的这个周末再度发酵。
会议讨论通过《三峡后续工作规划》（下称《规划》）和《长江中下游流域水污染防治规划》，同时指出，三峡工程在发挥巨大综合效益的同时，在移民安稳致富、生态环境保护、地质灾害防治等方面还存在一些亟须解决的问题，对长江中下游航运、灌溉、供水等也产生了一定影响。这些问题有的在论证设计中已经预见但需要在运行后加以解决，有的在工程建设期已经认识到但受当时条件限制难以有效解决，有的是随着经济社会发展而提出的新要求。适时开展三峡后续工作，对于确保三峡工程长期安全运行和持续发挥综合效益、提升其服务国民经济和社会发展能力、更好更多地造福广大人民群众，意义重大。家园 和尚我看好你哟 P大叫兽不简单
不惧隔行如隔山
为济苍生多云雨
自比孔明识老天
传世祖茔皆姓孔
口无遮拦脸不红
治学严谨若效此
不如史家学金庸
通宝推：苏北,家园 月月鸟不行了？ 现在拿三峡说事，是不是月月鸟快见马克思了，人走茶凉，下一个清算谁呢？
家园 吱一声 对老孔这次发言很无语
，也许他在钓鱼
？嗯， 那边厢密西西比河发大水了，那是相当的壮观啊
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1388660/Mississippi-River-flooding-Residents-build-homemade-dams-saves-houses.html
http://www.ccthere.com/article/3433988
家园 转发神论一篇，供大家娱乐 老生常谈的部分就不放了，直奔主题。话说这种神论都有人转的一包劲，实在是佩服他们的智商。 有兴趣请搜索，黄万里教授，您能否安息-关于三峡工程的危害
三峡水库蓄水后，三峡大坝阻碍长江航运的畅通。三峡工程根本不能使万吨轮船直达重庆，最多只能使万吨船队在一年中的五、六个月的时间内直达重庆。万吨船队只不过是将四艘或者六艘驳船捆绑在一起而已。三峡水库蓄水后，三峡两线五级船闸的通过能力马上得到饱和，运行的实践证明，三峡两线五级船闸的单向通过能力不可能达到每年五千万吨，最多只能保证单向通过能力每年三千万吨左右。目前长江货运需要用机械翻坝来协助完成。原计划在1997年完工的升船机至今未见踪影，客轮过船闸的平均时间为七小时，乘客难以接受，造成长江客运和三峡旅游事业的萎缩。
三峡工程对生态环境的负面影响远超出论证报告所估计的范围和强度。根据台湾的研究报告表明，三峡水库蓄水后，对台湾的东海渔业资源产生不利影响。而国内根本不让进行这方面的研究。
按照目前的设计，三峡工程根本无法让北京喝到长江的水。要想让北京喝到三峡水库的水，还需要加高三峡大坝，或者新建泵站和隧道、新挖运河，其造价相当于再造一个三峡工程。
家园 三峡船闸确实是预计不足，没想到航运增长这么快。 升船机不知道为什么拖这么长时间，工程上还有困难？
家园 有什么没想到的？随便什么人都看得出啊，还五级船闸？ 要说预计，至少输运能力能维持之前的航运量总行吧？之前不是还提什么“万吨轮上重庆”么？一天一万吨？hoho
家园 2003-2007年三峡船闸通过量统计表 1998年三峡通过量1900万吨，2003-2007年三峡船闸通过量统计表年份 闸次 艘次 旅客（万人） 货物（万t）
2003 4386 34880 108.14 1376.99
2004 8719 75056 172.61 3430.59
2005 8336 63949 188.35 3291.11
2006 8050 56383 161.99 3939.11
2007 8087 53312 84.87 4685.9
2008 8661 55351 85．5 5370
说事前先查一查数据。
家园 我说的是最大通航能力 要算的是船闸建成前后的通航能力上限。
家园 单就船闸所在的那一小段来说，上限不好说。 因为三斗坪江段原来就比较宽，水流比较缓。
但整个三峡江段现在上限肯定要比以前高得多，航道加宽加深，水流减缓。以前三峡段有许多个绞滩站，功率稍小的轮船都要靠绞滩站往上拉过险滩，这还是经过几十年航道治理，把最险的礁石都炸掉了。
三斗坪那一段通过能力再大，其他江段过不来一样白搭。
家园 第二段对，但那是在三峡大坝之前的事，而且葛洲坝还是好的 三峡大坝之前险滩都炸得差不多了，航道窄是窄点，但不会有过船闸要提拉要等待的问题。葛洲坝也没五级船闸啊，我是觉得应该再想想其他的设计，五级船闸......现在估计只能想些补救办法，比如用提高单个船舶吨位来补偿流量，或者修改船闸设计...
家园 葛洲坝水位差才二十多米， 每一级船闸能提升的高度是有限的，太高了闸门受不了，所以水位差大级数必然多。
补求办法船闸设计是改不了的，提高单个船舶吨位是之一，现在好负要求在这一航段上运输的新造船舶规范化，就是在能过闸的条件下尽量造大一点，一大堆小船挤在里面过闸是很影响通过能力的；
从那里的地形看，还有建第二座船闸的空间，当通过能力大大不足时应该会考虑修建第二船闸。但现在在建翻闸公路，就是用汽车过闸两头接力运输。说明认为通过能力差的还不太多，建船闸成本高，而且船闸也是有寿命的，少量的不足再建个船闸成本上不划算。
之前险滩都炸得差不多了是指容易出险的地方，水流速还是相当急的。cctv报道三峡开始蓄水时，同时报道了三峡航运两个行业的取消，一是绞滩站，原用于用绞车往上拉轮船，二是航运指挥站，原在窄的河段需要分时单向航行。有这两个行业就知道当时的航运能力了。
家园 升船机现在在建， 但每年只几百万吨，解决不了问题。如果没有三峡工程，也许三峡航运增长没这么快。
家园 升船机是经济性太差 高铁、飞机都比它有竞争力
家园 从工程角度讲三峡船闸的设计确实存在问题 而且问题还不小，当然也有些客观因素在里面。具体就不细说了，免得又成为攻击三峡工程的证据。
但虽然的确可以说现在的三峡大坝阻碍了长江航运的畅通，或者说更准确的说三峡大坝成为了长江航运的瓶颈。但是说三峡工程阻碍了长江航运则是完全错误的说法。
广义的三峡工程蓄水前（葛洲坝也是三峡工程的一部分），长江年通航能力是700万吨。
葛洲坝建成后，是900万吨
2002年三峡蓄水前是1800万吨
2005年达到4000万吨
去年蓄水达标175m，达到8000万吨
三峡船闸年设计通过能力为1亿吨，原计划是2030年达标。
升船机计划是14年建成，15年投入使用。但现在看来升船机多少有些鸡肋的味道。