主题：棉花总产量下降的稻草。 -- njyd
家园 转基因水稻经过了十年的动物安全检测， 家园 结果哪？拿出来分享分享，把如何做的也给河友们介绍介绍。 家园 结果你自己去找， 别的不说，给哪个传统方法培育的稻种发过安全证书？转基因稻种的安全证书是说说嘴就能拿到的？
- 复 结果你自己去找，
家园 这话听上很别扭。转基因的颠覆性能跟以前的传统方法比吗？ - 复 结果你自己去找，
家园 咱整点干的，就问试验用了多少小白鼠？试验小白鼠的传宗接代 情况。
安全证书都拿到了，不简单。这些试验有吧？诺大网海找不着啊。申请安全证书的是那些人？给申请的做评估的是那些人？有木有单子，咱们分析分析。
家园 请把原来的说法讲完了再谈其他的 “转基因的颠覆性能”是指的什么？从语境分析，这应该是指对人类不利的性能。
给出一个判断，至少要有证据和推理过程。
至于您要看相关的检验内容，请联系农业部。
家园 真牛。官老爷出场了。 你可以把我当人潮人海中的小小人物。这个颠覆性给N先生说过了，如你没看到的话，这里重复一下。个人理解的这个颠覆性源于中学生物课，基因－生物最核心的玩意，通过它实现的一些技术，根本不是传统的一些技术可比拟的，就这些。至于对人类利不利，俺知不道，这么多年的好莱坞电影熏陶，教育了俺，那些可怕的生物科学家、资本团体是多么的可怕。老鼠死翘翘了，在俺们家乡。人嘛，俺是没听过、没看到过。
某些官老爷辟谣很起劲，为啥就不能把种地的人的心里的疙瘩解开？这是个问题，你说的那个什么部，我没时间看，也没兴趣看。
这里顺便说一下，一些人支持转，但不知道自己支持转的那个内涵。是支持研究，还是支持存在不可知的情况下推广？一些人支持转，忘了这个是卖钱的，忘了卖钱应该担负的道义，提供不出可靠性的数据来，非要买的人提供死人的数据，太可笑了。一些人支持转，要人去查这个询那个去，能不能学点现代营销技术，至少发个传单，让南来的、北往的都知道一下，“科普”一下，图片带上，用了多少小白鼠什么的，优生优育了多少都宣传一下。不要动辄让人上农业部去，这个派头，小老百姓哪能受的了。
家园 所谓的老鼠死翘翘，你能证实是转基因的原因吗？ 直到现在，那个先玉335有谁能证实是转基因的？绿色和平组织不是能检测出大米里混进了转基因吗？为什么在先玉上无声无息了。
致于农作物新种子当然是要卖钱的，不管是外国还是中国种子公司都要赢利，否则就维持不下去。但这个种子农民能不能得利？如果农民不得利还会买这个种子吗？
家园 说了半天，连半点证据都没有 老鼠死翘翘了——原来的密度是多少，现在的密度是多少，和转基因作物有什么联系，证明过了没有？
转基因作物有害的证据，一个可靠的都没有。媒体上流传的那些神奇故事，基本上全是被科学界指出存在重大漏洞的，有些是违反基本试验规则的东西。
当然，怀疑可以不用证据。但是没有证据的怀疑就只能是怀疑。
“这么多年的好莱坞电影熏陶，教育了俺，那些可怕的生物科学家、资本团体是多么的可怕。”——恩，科幻小说更可怕，您就担忧去吧。对了，2012世界要毁灭，您知道么，也是电影说的。
最后说一下，把一些基本科学常识的普及，就说成是“官老爷”，潜台词就是说老百姓就是无知的，就是不需要懂得科学常识的。在科学技术已经渗入日常生活的现代，有这样的思想，就是一种自甘无知的思想懒惰而已。这样的懒惰并不能带来什么，只能是被肆意愚弄罢了。
家园 官老爷的态度果然牛，还是要草民提供证据。 这样结束这个参与这个帖子，一个生活中的小事。
昨晚去理发，店里新来了位来自东北的理发师，闲聊着说他刚来几个月，说他来这里目的不是打工的，我挺奇怪，问他的来这里给人理发，目的不是打工是干什么。这位小伙子回答，是来给儿子买奶粉的，我更纳闷了，买奶粉跑几千公里！他回答说，儿子刚出生，开始买的一个什么什么牌子，发现里面竟然有结晶体，有点怕。就下定决心给儿子买能让他放心的奶粉，于是乎，南下，在这里打工。定期去一次香港，买回奶粉再快递到东北。
就这么个小故事，当然不同的人看出不同的事，我想说的是说明我们的食品安全已经在普通百姓间造成了多么负面的影响。不仅仅是地沟油那种小作坊的事，多重检测的品牌企业照样出问题。在这种背景下，转基因食品是如何步入老百姓视野的？有些人说你老百姓就是笨，啥也不懂，也不好学。现在的食品问题跨了多少学科？有些人真是把老百姓当摇钱树，还当傻瓜。转基因、高科技，吹自己的成果时用的欢，有问题了让百姓自己证明，老百姓不成为生物学家、遗传学家、农业家...真对不起转派的良苦用心。你们说破天，我就这个态度，这个转基因是食品安全中风险最不可测的，推广转基因的人的道德基因也越发值得怀疑！
最后一句话，该反对的照样反对，该支持的照样支持。结果不外乎，罗马的归罗马，凯撒的归凯撒。
家园 我看了半天，和主题真的有关的只有一句 “这个转基因是食品安全中风险最不可测的”
——什么叫不可测？辐射育种更不可测，哪些基因发生变化了根本不知道，完全是碰运气瞎撞。好像没有人说辐射育种不安全嘛。转基因至少至少涉及哪些基因变化。瞎撞的可测，不瞎撞的不可测，这是多么神奇的逻辑啊。
——其实问题挺简单，超过自己知识范围的东西都是可怕的，而拒绝一切可能的风险要比了解相关知识省力得多。这种反应很常见，也应该尊重。所以我很支持对转基因作物采取严格的标注要求，这是怀疑者的权利。至于更多的要求，很遗憾，不怀疑的人也有他们的权利，要得到同等的尊重。
——从超市里转基因油料的比例来看，群众对于转基因没啥反感。反感的好像都来网上了。
家园 把人家原话引来么，看看具体是咋说的 另外，一般来说不管什么作物，在技术背景不变的情况下，种植面积下降往往伴随着单产上升。因为首先弃种的是相对不太适合这种作物的土地。这个因素也要考虑到