主题：青山遮不住，大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人
家园 美国人均1000kg，绝对是过剩的。400kg基本就可以 看看美国的大胖子占了多少比例
家园 人均406kg是2007年水平，现在有人均450kg了吗 中国的人均肯定会提高，问题是提高到多少。你有什么理由说中国人会提高到美国那样？
家园 你这个450KG的预测不会是个循环论证吧？ 你得把预测来源拿出来，我担心这帮人是这么预测的：
因为我们的耕地面积是这样这样的，亩产提高是那样那样的，所以总产是这么多，所以我们的人均是450KG
结果到了你这里：因为预计人均是450KG，所以总产/亩产只需要达到那么多就够了
前些天报道西部学生免费午餐，是他们不想吃肉吗？
即使是广大农村，天天吃肉除了东部沿海地区，恐怕也还不是非常普遍
肉产品的生产需要大量的谷物，资料表明每生产1公斤牛肉需要消耗3公斤至4公斤谷物，生产1公斤猪肉也要消耗2公斤至3公斤谷物算主粮每人每天1斤，150KG被消耗了，剩下的折合最多150KG猪肉或者100KG牛肉，这还没计算蛋、禽、奶、酒、醋、零食等等许多粮食消耗呢
家园 我也怀疑所有国家的人均粮食消耗都是循环论证出来的 所有的国家都这么循环论证：今年生产了这么多粮食，扣除掉进出口因素，然后再除以人口，就得到了人均消耗的粮食。我在美国的时候，并不觉得美国人吃得就很多，但是他们的人均粮食消耗量就是比中国人大得多，所以我怀疑。
当然，你可以说，美国人全都是吃肉的，他吃1kg肉相当于我们吃4kg，这也说得通。但问题在于，中国人象美国人那么吃肉，好不好呢？我认为是不好的，很可能导致各种疾病的发生。美国人本来就吃得很不健康了。
至于说贫困地区人民食物不足的问题，是市场经济导致的贫富分化，并不是粮食产能不足。你想解决这个问题，就得先解决贫富分化的问题。
家园 我在和你谈预测，你却在谈实际消耗，拿来源出来呀 真粮食产能够了，都堆不下了没处放了，市场经济还不导致价格狂低，贫困地区人民不就吃得起了？
归根结底，还是产量不够高
家园 市场经济会导致价格狂低么？我很怀疑的说 中国现在市场经济了吧，大米国家收购价多少钱一斤，超市里多少钱一斤？
前两天的菜价，地里多少钱一斤，市场上多少钱一斤？
另外，关于预测，我要说的是，有可能粮食人均消耗量这东西就是个循环论证，无论是实际消耗还是预测。
当然了，也许你的意思是质疑我这450kg，为什么不是500kg，为什么不是1000kg?如果你是是这个意思，那我就会问，你怎么消耗得了这500kg或者1000kg呢。我们现在400kg左右，大家基本都是够吃的，很多人都吃出脂肪肝来了，你说是不是。
家园 这句话不喜欢 你有什么理由说中国人会提高到美国那样？中国人劣种么？
要我说，如果GDP一直这么疯长而人均食物消费量不怎么涨，那才是见鬼了。那样我就应该大骂政府不作为！
你们讨论的那个数字其实非常有内涵。现在全国人均400多公斤，西部人民还吃的那么差。你要让西部人民赶上上海现在的平均餐桌水平，人均粮食消费量得多少？这还不说很多城市家庭吃的也很节省。
就我了解到的数字，真要吃的可以，三口之家一个月伙食费起码要两三千块 -- 能保证充足的鱼肉蛋奶蔬菜水果供应。想要敞开吃好鱼好肉，三千块的伙食费似乎还有点难。可是现在一般人伙食费能有这么高么？远远没有。
这一个月三个人两三千块钱能吃到什么呢？我们来仔细看看吧，每天每人1/4升牛奶，2/3斤水果，400克肉，250克蔬菜，还有炖汤的料(平均也要500克骨头一天)，奢侈么？很过分么？
请问这个标准是不是20年后应该达到的？就我看来，20年以后如果普通百姓餐桌上还是只有点炒菜里面掺点肉，那就是政府失职！
希望到了2030年，中国能保证每个家庭每天能吃一只鸡或者一条大鱼或者一大碗足量猪肉羊肉牛肉。蔬菜自然是不能缺。此外还有充足的副食: 每天每个人还要有半升牛奶，每餐之后有个大苹果。然后2050年人均身高能够和现在的北欧人比比。
请问这个标准下人均粮食消耗要多少？这个标准过分么？
- 复 这句话不喜欢
家园 呵呵，我还就喜欢菜里面掺点肉 纯吃肉也可以，一个星期吃两次就够了，再多就消受不了了。
当然，下一代们可能吃肉的能力更大。
不过我不支持搞转基因主粮，可以搞点玉米做饲料粮，不影响吃肉
- 复 这句话不喜欢
家园 我认为是美国人吃得太不健康，所以中国人不必提高到他们那样 首先，就我在美国的情况来看，美国人吃得非常不健康，太多了，你这不否认吧。所以我认为中国人不必达到美国那个人均粮食消费量。
其次，现在西部有贫困人口吃不饱，不是粮食生产不足的问题，而是分配不合理的问题。
第三，就我的经验，“每天每人1/4升牛奶，400克肉”意味着完全改变中国人的饮食习惯。事实上我认为至少我这一代人，在40岁以后很可能是无法承受这种蛋白质供应的。我现在就开始不喜欢吃肉了。注意，你这里说的还是平均每人每天，也就是说，如果老人不吃这1/4升牛奶，400克肉，就得找年轻人和孩子把他那一份吃了。女人减肥不吃，男人就得把它吃了，你想想这可能不可能吧。
不信你自己做个实验看看，等你40岁了你们家每天吃一只鸡或者一条大鱼或者大碗牛肉羊肉试试。