五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】宁夏内蒙古行之采访农牧民 -- 逻辑子

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  • 家园 【原创】宁夏内蒙古行之采访农牧民

    跟学校的环保考察团去内蒙古考察,其中一项任务是探访从沙漠腹地和贺兰山上迁移下来的农牧民。遇到一件挺有趣的事。采访在蔬菜大棚里进行,兹记录如下:

    第一位采访对象是一位大娘。她告诉我们从沙漠迁移出来的原因是草场退化,已无法放牧。她对国家的退休金政策很满意,很感谢政府,每个月能领到五百多。但到目前为止,该政策尚未落实——她还没有拿到过钱。

    第二位采访对象是位大姐,她和第一位大娘在同一个大棚里劳作。从她那里我们才得知她们正工作着的大棚并非自家产业。她们只是一些大老板的雇工,计件给薪酬。她对社会充满怨气,对我们说,政府欺骗了她们——当他们同意从沙漠里搬迁出来的时候,政府承诺给一套房子,一个大棚;但最后只兑现了房子,没有给大棚。我特意问她:“是所有农牧民都没有拿到大棚吗?”她说都没有。我建议她可以找记者报社或者上网发帖反应情况。她回答说现在这个社会上人都是自私的,没有人会管别人的闲事。

    第三位采访对象是另一位大姐,她在另一个大棚里。我直接问她:“这是你家的大棚吗?”她回答是。我告诉她之前有人告诉我们政府没有给牧民大棚,她用甘肃话说“她在装怪怪”。

    现在的情况是牧民说法不一。在后来的分组交流中,从其他组同学口中得知,政府给大棚的时候,牧民要自己出2000块钱,以购买覆盖大棚的薄膜以及其他的一些设备。有些牧民可能没有要。

    第二天有幸与一位在当地NGO工作的老师交流,他告诉我,当时有一半牧民,可能出于不会使用大棚或是觉得大棚不值得,而选择不要大棚,政府于是把剩下的大棚承包给了山东(还是山西?)来的一个老板,这才有了那些打短工的牧民。

    我对这件事印象很深。牧民即使再淳朴,他们的说法也只是一面之词。我的判断是第二个采访对象对我们撒谎了。唯有多听各方面的说话,才能做出符合逻辑的判断。兼听则明偏听则暗,古人诚不我欺。

    可叹的是,现在有些人,恐怕在听完第二个采访对象的描述,就迫不及待地上网发帖了吧。

    土鳖抗铁牛

    通宝推:卷心菜,唯义是图,Alarm,方恨少,契毖何力,潮起潮落,善良的恶霸地主,唵啊吽,钱二,玉垒关2,njyd,
    • 家园 看起来很淳朴,看起来很美,看起来很老实

      看起来是靠不住的。

    • 家园 这都能被投草?

      今天看到好几个帖子,无缘无故的就被投草,真不知道投草的大侠心里是咋个想的?好吧,既然您投草,俺就宝推吧。

      另,有种也给俺投根草,俺在西西河还从没被投过草呢!

    • 家园 如果要总结的话

      农民问题的话题太大太沉重了。看的听的经历的也太多了。

      “哀其不幸,恨其不争”这八个字真真是一针见血。

    • 家园 这都被投草,无语了......
    • 家园 其实她不觉得自己在撒谎

      关于你的感想,这个太正常了。我朋友曾经因为一个什么事儿去采访过一群小学生,结果同样的事情在孩子们的嘴里有着若干完全不同的版本——全都特诚恳的说是自己亲历的,整个一罗生门。不说远的,就说我父亲,有时候给他打电话,说起家乡的某些人某些事,如果仅仅从字面上理解,我应该非常生气才对,可是出于对老家那些人说话方式的理解,我只会不急不慢的一点点问他:你说的这个几十平米到底是几十啊?是不是十几平米啊?他们到底说过这个话没有?原话是什么?什么时候什么环境下说的……

      我觉得有时候人们并不觉得自己在撒谎——他们认为“稍稍的”夸大或扭曲完全不等同于说假话。胡编乱造是假话,但只要与事实沾了一点儿边的都不算。在那个大姐眼里,几个人没有拿到大棚 = 所有人都没有。想要靠近事实,只有通过尽量多的独立的信息来源。而且,千万不要认为他们在撒谎——他们会生气的,这和是否淳朴无关。

      • 家园 但是

        我特意问她是不是所有人都没有拿到,她说都没有。

        这样我说她撒谎她总不该生气了吧?~

        顺带一提,原来投草是匿名的呀。

        • 但是
          家园 很多这种夸大都是要表达一种情绪在里面

          比如这个大妈可能就是表达她对被移民的不满,具体原因可能是生活不适应,人际关系差,而不仅仅是大棚。

    • 家园 宁夏内蒙古行之景点推荐(完)

      第一次在河里发帖,虽然发在龙行天下,但好像和旅游都没有什么关系呀,最后就给大家推荐两个宁夏的景点吧。

      一路上景区游客都很少,旅游纪念品卖得很便宜,同行的人都大把大把的买手信。希望河友们能去多多支援大西北的旅游事业哈。

      第一个沙坡头景区。有各种沙漠娱乐项目,比如骑骆驼,滑沙,沙漠冲浪,开沙漠越野车,坐羊皮筏子游黄河等等。

      第二个是水洞沟景区。这个景区的导游素质很高,侃侃而谈,有张有弛,能抓住重点。我仔细看了各个景点的英语简介,非常地道。想必这跟该景区被选为外国人必到的50个景点不无关系。最精华的景点就是藏兵洞了。这是明代长城防御体系的一部分,把山挖空了,修了座要塞。里面有各种机关陷阱,我以前只在玩RPG游戏时见过,这次都亲眼见到了。最后还有一个鬼屋,为免剧透就不说更多了。

      宁夏旅游适合跟团和自驾,公交不发达。

      天气确实很干,要注意不停补水。

      第一次发帖,得到众位前辈支持,万分感谢,也发现自己在思考深度上还有很大的差距。以后会继续在西西河汲取养分,多想多实践的。谢谢大家!鞠躬~

      通宝推:njyd,
      • 家园 内蒙西部现在公路修的非常好,

        县乡公路也很好,路上车少监控也少,视野也没有障碍,当地人经常开到180-200,靠近大城市的差些。

          不知宁夏怎么样。

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