主题：【原创】十字架与火焰 君士坦丁堡与泰西封的双重奏 6 -- 赫克托尔
家园 不够准确，埃及产石油的 产量也不算少，一天60-70万桶，大约是科威特、伊拉克等国的四分之一左右，自用足够了
家园 嗯，但它不产天然气 而且它自己的化肥也要进口，这让它的农业受外部环境影响很大。
家园 不对，埃及产天然气 这把兄弟会上来就大骂穆巴拉克廉价赠送以色列天然气，表示绝对不会再这么干要跟以色列彻底划清界限
家园 老穆这次不知道能否逃过一死 现在民众又开始抱怨新政府无用。
家园 抱怨是当然的，民粹主义根本不可能扭转埃及的困局 反而在很大可能上会加重埃及的困局，以前穆巴拉克跋扈，把民众视作草芥，那些在死人之城的人都是拼命求生存，结局是最后成了兄弟会的票源和根基。
现在兄弟会上来了，不可能不报答这些人。而这些人要的报答真是死后的天国吗？答案很明显：根本不是，连兄弟会都不信。库特卜就直接喊要现实的平等，要分田分地分财产。死人之城的人要兄弟会上来的最终目的是要享受穆巴拉克的票田——那些中间者和上层者的生活方式的。但是现实是埃及已经在失血了，上层的跑美国了，中层的被中国挤兑的活不下去。埃及又没有油，其产业支柱是旅游、农业和天然气。旅游这把大乱把人吓跑了，一时半会儿肯定回不来。埃及农业吃的养不活自己人（小麦），穿的还要出口（长绒棉）。吃穿都不行。兄弟会能干的也只能是从天然气上想办法，或者就枪毙了穆巴拉克，分了他家产。甚至彻底分了埃及中层和上层的家产，重建整个社会。再么一条就是开战，对外抢去。除此之外，我看不出兄弟会有什么出路。
不过问题来了，靠天然气能养活兄弟会的票田的需求吗？我觉得答案是可疑的，个人看法是不可能的。萨达姆时期的伊拉克的先例就摆在那里，那个时候伊拉克是先进的，妇女都解放加入生产力里了，但问题依然。有人穷的依靠盗窃过活，而有钱人无一不跟石油沾边。现在埃及的人口比伊拉克多得多，兄弟会上来之后又肯定要让妇女退出生产领域专心生娃。诚然这样会增加就业机会，但是很明显每家的负担就沉重了。在埃及这样单一的产业结构下，就业本来就那么多，妇女退出很快就会被占满。结局只可能是毫无变化。还是不能满足兄弟会的票田需求。更何况埃及自己的需求在增长，还哪里有更多的出口呢？
枪毙了穆巴拉克，分了他家产。甚至彻底分了埃及中层和上层的家产，重建整个社会这一条更不可能。就算枪毙了穆巴拉克，首先能讨回来他的财产吗？他的家产都放在瑞士银行呢，人家也是缺钱的时候，肯给你吗？再说穆巴拉克就算黑钱了，又能黑多少。就算穆巴拉克自己黑了100个亿（这已经不少了，蒙博托那么黑的也才黑了50亿而已），摊埃及八千万人头上，一人也才125。当然，对于死者之城的那些一天可能挣不到两块钱的人来说不少了。如果他们愿意像印度人那样有一顿饭就满足了，剩下的人生就是等来世或者上天堂。那埃及肯定兄弟会万年长了。但是他们要的并不是这点钱，人家是要车要房大电视，面包杂粮随便吃。所以崩了穆巴拉克，一人摊125怎么可能够。好，接下来玩杀富济贫。那么杀谁？杀军队？人家先开枪把你崩了。别看现在埃及军窝囊着，真动手砍军队，军队就敢砍你。杀上层？人家脚底抹油走了，连带着身家都给你顺走。动手快了还有点渣，动手慢了说不定连渣子都没有。杀中层？兄弟会自己就是中层来的，而且杀中层，埃及脆弱的产业结构垮台那就是分分钟的事情。就凭死者之城里面那些人能玩转埃及的天然气产业？假以时间或可能，但是兄弟会在这段时间里肯定实践不了对票田的承诺（因为这个承诺不是一竿子的而是持续性的，一竿子的话宰了穆巴拉克就成了）。那么接下来怎么办？
所以马哈福兹说的是对的，埃及就是个沉在水里数百尺下的人，穆巴拉克一年往上拉一尺（而且很多时候还一脚往下踹十几尺）。埃及的问题穆巴拉克要负很大责任（足够崩了他的），但是埃及的问题却不是崩了穆巴拉克就能解决的。
老穆这次不知道能否逃过一死
我看老穆很玄，被绞死的可能性不小
如果兄弟会最终要走战争——革命路线了。老穆很可能会被杀了祭旗
如果兄弟会要杀富济贫，不管杀谁，老穆第一个就得被绞死做例子以儆效尤
如果兄弟会要用天然气和石油，或者榨干老穆来解决问题，老穆尚有个幸存的可能了。不过榨干了老穆之后老穆还会回到选项2被绞死，老穆也不是大傻蛋。这点还看不出就白混了。如果在天然气和石油上想办法，老穆估计还能有个体面的结局。不过万一满足不了兄弟会票田的需求，还是会一样被再抓起来绞死。
所以老穆的晚景我看很是凄凉
家园 输出革命就更解决不了问题了 现代战争，烧的是钱，不是耗的人命。再者讲了，你埃及人过得不好，可是利比亚、苏丹、巴勒斯坦过得还要差，比不怕死，埃及人恐怕强不到哪去，唯一一个名正言顺的对手是以色列，只是埃及人输给以色列人的次数太多了，恐怕连真的跟以色列开火的勇气都没有
还有，埃及的比较可靠的收入，（而且有增长潜力的）一是旅游、二是苏伊士过境的收费，三是人力输出到海湾富国，这三条都是不能战争的，一旦开火，三条线不说全断，也要去掉一大截，那还打个啥呀
所以正式的战争恐怕没有，输出几个人肉炸弹，倒是个不错的买卖，另外派些部队支援索马里人民的解放运动，顺便控制曼德海峡，连带着挤兑埃塞，也是一大选择
家园 这不就是输出革命的标准模式嘛 所以正式的战争恐怕没有，输出几个人肉炸弹，倒是个不错的买卖，另外派些部队支援索马里人民的解放运动，顺便控制曼德海峡，连带着挤兑埃塞，也是一大选择派顾问，输出武器弹药，洗脑人员和自杀炸弹，这是标准的输出革命
不过有个问题，输出革命之后，盟友太肉脚，或者对手太强怎么办。到时候只能赤膊上阵了，例如古巴当年直接出动人马帮安哥拉。到时候还是一样要打仗啊。派出远征军也是开战不是。
还有，埃及的比较可靠的收入，（而且有增长潜力的）一是旅游、二是苏伊士过境的收费，三是人力输出到海湾富国，这三条都是不能战争的，一旦开火，三条线不说全断，也要去掉一大截，那还打个啥呀我看这三个收入，都不妨碍埃及输出革命，如果不打以色列，连策划战争都不妨碍。首先旅游没关系，兄弟会就是因为旅游的事情搞臭的，前车之鉴不远，赶走了游客那是百害而无一利，赶跑了游客，自己基盘首先就不稳，而且一旦开战了还可以劫持游客作人质，这么宝贝的游客，我想不出兄弟会有什么理由赶走。苏伊士过境费也没关系，只要不跟以色列开片，过境费就跑不了。人力输出那更不妨碍了，海湾富国对外国劳工那就是奴役，来了就扣护照逼你干到死然后借口种种给你罚剩几个钱然后把你打发了。如果开战，那还名正言顺可以奴役人了呢。涌入的埃及难民可以大大降低劳动力成本。
所以埃及最终我觉得还是会开战，而且我更看好两埃战争的发生了，如果打两埃战争，拼得还真就是人命。因为两边都缺乏值钱货，都是二战时候那种打法甚至还不如。都是technical互射，烧钱也烧不到多少。当年古巴那么点地方还能出五千兵帮忙呢，也没见古巴经济因为这个就破产了。埃及要是找金主，海湾可以出钱给他不是
家园 古巴当年是苏联出钱吧 哪儿能钱啊人啊让老卡一肩挑？
家园 埃及都穷成那个样子了，兄弟会不还是一如既往支持哈马斯 带头大哥连这点钱都不出，还怎么号令天下
家园 旅游的事情不是埃及自己能定的呀 兄弟会可能不想赶游客，可是他名声已经臭了，游客不敢来了啊。如果埃及和其他国家公开战争，我相信就是TG也会限制本国公民前往埃及（免得象利比亚那样还得派兵去救）
人力输出吗，当然是还能输出，可是如果被制裁，钱就寄不回来了。（象菲律宾，每年菲佣寄回国的钱能解决很大问题呢）
现在各国已经有点躲着埃及了，要是真打起来，除了惟恐天下不乱的野心家，大家还不都把它隔离开来，搞得和加沙的巴勒斯坦人似的
输出些不满分子到索马里一带，倒是一箭双雕；既减少了本国的恐怖分子，又能给别国添乱。（欺负埃塞唯一的好处是，只要埃塞不能兴建工程，尼罗河水就能自然流到埃及来，所以只要能把埃塞拖在原始状态，就达到目的了）
家园 请教现在各国怎么躲着埃及了 输出些不满分子到索马里一带，倒是一箭双雕；既减少了本国的恐怖分子，又能给别国添乱。（欺负埃塞唯一的好处是，只要埃塞不能兴建工程，尼罗河水就能自然流到埃及来，所以只要能把埃塞拖在原始状态，就达到目的了）现在埃及是过去的不满分子掌权。现在的不满分子早能跑欧美跑欧美去了。
另外拿下索马里，埃及不就红海两头说了算。到时候如果谁不交钱，就准会碰上海盗，交了钱就保平安了，这个利益对埃及是想当大的。
家园 埃及的掌权派未必能控制局势 最近几天接二连三的出事，一场足球比赛都能爆发流血冲突。
家园 激情简单，激情过后的平淡才是考验人的时候呢 兄弟会越来越有可能走输出革命的道路了
家园 核心在于古兰经为代表的伊斯兰经典无法和现代接轨 兄弟会可以打着反腐败的旗号上台，但指望用这些东西来治国就是塔利班第二了。
家园 神经本质上一样不能跟现代接轨，但是改造了之后还是接轨了 所以本质是能不能改造，伊朗改造的其实就还可以。啥时候一脚把阿拉伯那些东西踹开，就基本差不多了。
不过剩下的国家我看悬，古兰太死了，定的一整套生活一成不变，就是这个标准。而且没有一个权威的教会可供打倒，家家都是势力均衡。加上沙特约旦之流的捣乱。所以肯定是不成，唯一的出路就是美国导弹把黑石炸碎。彻底让它不能自圆其说，最终坍塌一次。要不欧亚大陆还得继续跟着倒霉
兄弟会要是成了塔利班第二，长期来看是利空，但是短期来看是利好。兄弟会要是敢玩塔利班那政策，有的是比咱们着急的。至少联合国教科文组织肯定着急。因为兄弟会要是学塔利班，把狮身人面像、金字塔和卡尔纳克神庙都炸光光，我保证肯定是天下大哗。绿教被扫进历史的垃圾堆也就不远了。