五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】十字架与火焰 君士坦丁堡与泰西封的双重奏 6 -- 赫克托尔

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                                          • 家园 伊朗的改造说到底是被逼的

                                            周边全是敌对的阿拉伯国家,太封闭就只有等死,而且伊朗的宗教改革成果也很有限,撒旦诗篇的事情就是一斑。

                                            • 家园 所以我说把阿拉伯那套东西踢走就差不多了

                                              撒旦诗篇的作者最后不还是没被干掉嘛。翻译者倒是被干掉一个。

                                              伊朗现在已经相当的现代化了,女的限制主要是形式主义(例如戴头巾,不能跟男朋友租房等等...),制度上的限制已经不多了(虽说婚外情还是很严,动不动用起重机吊死)。而且我看youtube,现在伊朗人世俗的很厉害,只要不抛头露面在自己家里或者在车里,你是跳舞唱歌还是XX没人管你。

                                              伊朗唱歌跳舞都还跳出花来了,连电视节目都是舞蹈(虽说是小男生的)。还成了研究当代伊朗的一个重要方向。从这一点来说,伊朗宗教改革的成果我认为很不错了。是一个取得初步成功的进行中的宗教改革。

                                              • 家园 这是改革的成果还是尚没被改掉的部分?

                                                我记得应该是巴列维王朝时代伊朗人基本上往全盘西化的路上走的,后来伊斯兰革命的基本精神是要把这些西化的腐败东西都改回去吧?你说的这些是恰恰说明伊朗人没能“灵魂深处爆发革命”,伊斯兰文化大革命还得加油啊!

                                                • 家园 这当然是改革成果

                                                  巴列维的全盘西化效果究竟如何,众说纷纭。我本人倾向是效果确实显著,但是因为根子上还是强扭的瓜不甜,改到最后就走极端。而且巴列维的政策我认为不完全符合伊朗的国家根本利益。石油大蛋糕莫名其妙要被西方人吃一大块下去,这好比一个外人住进你的家里,吃你的饭穿你的衣还在你家里为非作歹。稍微有点自尊的人都不能忍受这一点。

                                                  而且这样的改革是需要一个强力人物的。老巴列维还有希望,可惜被苏联和英国给搞翻了。小巴列维就是一个吃孔雀的纨绔子,让他搞这种改革,那真的是难为他了。伊朗的世俗化是必然的进程,但是让小巴列维这种八旗子弟做各种激进搞法那真是很让人受不了。所以他被伊朗人推翻并不稀奇。

                                                  伊斯兰革命后也是各种极端政策,所以今天伊朗的世俗化是不堪左右理论和意识形态的各种折腾而自发萌生出来的。比如现在伊朗允许买卖和喝无醇啤酒,这在霍梅尼时期那根本不可想象。这是一个好现象,因为他是真正内生的,而不是强加的左右折腾。所以应该承认这是改革成果,而不是尚没被改掉的部分。

                                                  • 家园 恐怕还有巴列维家族太贪原因

                                                    改革并不使广大人民得到利益。贪污腐败,政治黑暗。。。

                                                    • 家园 到也不能这么说,巴列维还是创造出来一个伊朗的中产阶级了

                                                      老巴列维靠德国人搞工业化,成绩斐然。随之出现的伊朗中产阶级在后来闹事打倒小巴列维中也是主力军,现在喊要打倒伊朗伊斯兰共和国的人,也有不少之前的中产。比如我头像上的这本书的作者莎塔碧。

                                                      小巴列维不用说了,纨绔子弟一个。我不是个动物保护主义者,但是大吃孔雀鹅肝松露鱼子酱我确实很看不上。他上来最大政绩是搞白色革命,要我看那就是各家派钱。不过问题来了,钱花完了之后又如何?再说又不是沙特,5000人管6000亿,有的是钱派。所以我说小巴列维走极端。

                                              • 家园 比起土耳其的世俗化还是差哟

                                                宗教领袖还是占绝对领导地位,至于撒旦诗篇的例子,我的意思是本来可以通过正常途径解决的问题却要采用极端方式,伊朗的宗教容忍也太有限了,毕竟对手是一个手无缚鸡之力的书生。

                                                • 家园 撒旦诗篇我觉得是急功近利

                                                  在伊朗宗教当然是占绝对领导地位,阿拉伯也一样。西方某种意义上也差不多。因为那就是人家的历史和哲学的形态,如果丢了的话,什么又是伊朗人?什么又是阿拉伯人呢?

                                                  伊朗当然可以彻底来个“回到拜火教”。但是那样的话伊朗就会彻底丧失所有基盘。而且现实上也说不通,毕竟伊斯兰在伊朗也几百上千年了,一并给否了不现实。

                                                  写撒旦诗篇那个兄台,不只是伊朗要剁了他,整个伊斯兰世界都要剁了他。马来西亚和巴基斯坦要是我没记错也有人放话要剁了他。这个情况下伊朗也只能表态要剁了他。而且伊朗要表现的更激进一些,直接猎头。这样才能讨得整个伊斯兰世界的欢心。毕竟伊朗的目标也是新伊斯兰帝国的领导者。不表现得激进点,怎么弥合派系斗争带来的问题

                                                  • 家园 让那些阿拉伯人逊尼派认伊朗当带头大哥

                                                    恐怕比让他们改信基督还难,哈哈

                                                    • 家园 沙特皇室可能不认伊朗当带头大哥

                                                      阿拉伯人未必不认,例如小阿萨德的基盘阿拉维派和黎巴嫩真主党,他们不就认伊朗当带头大哥了。绿教国家是宗教认同高于民族认同的,再说是傍着大哥而已,不是否定自己的民族,这一点障碍不是很大。再者说了,如果巴基斯坦,印度的绿教徒,马来印尼,阿尔巴尼亚这些国家都认伊朗当大哥,那沙特不认又算得了什么?阿尔巴尼亚在科索沃,波黑战争中的波斯尼亚,后面都有伊朗的军火和款项。

                                                      • 家园 阿拉维派和真主党多少都算什叶派

                                                        真正的主流逊尼派谁服伊朗的?

                                                        跟海湾和北非的阿拉伯国家比起来,印巴、马来、印尼之类的是伊斯兰世界里的边缘国家吧,恐怕油霸真要和波斯人杠起来,他们还是唯油霸马首是瞻

                                                        • 家园 就算是边缘国家,也是绿教徒不是

                                                          不过现在就算是油霸比不过伊朗,只要油霸抱着美国大腿。外围国家一样还是听油霸的。更何况油霸有的是钱。但是如果美国有意思回家的话,那就两说了。

                                                  • 家园 是,但是以政府名义发布追杀令伊朗是独一号

                                                    卡扎菲的洛克比好歹死不承认政府有掺合,要是那作者莫名其妙死了伊朗政府很难洗脱责任。以伊朗的国力这个带头大哥很难当,何况那些小弟根本就不同心,这次伊朗核危机马来他们屁都不敢放一个。

                                                    • 家园 所以我说他是急功近利

                                                      着急表态做表演,现在吃瘪了。

                                                      现在都盛传伊朗专门派人到海外干掉反对派,这把那个作者要是挂了,伊朗这个罪名就给坐实了

                                                      • 家园 和鬼子的那些权贵参拜茅厕要选票一样

                                                        只顾眼前利益不顾长远损害,现在埃及开罗又出现了抢劫叙利亚使馆的事情,国内的问题都解决不了,还在增加敌人。

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