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主题:房地产泡沫论害惨了一大批空军 -- wrabc

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  • 家园 房地产泡沫论害惨了一大批空军

    有关房价泡沫害死人,存在于以下两种情况。第一、房价泡沫一旦破裂,整个经济体惨不忍赌,房价泡沫害死人。第二、被房价泡沫吓得迟迟不敢买房,错失一次次机会,变成了彻底买不起一族,房价泡沫害死人。然后,在国内人们所经历的都是第二种情况,也是本文想说的。

    在所有的论述中,泡沫论其实是一个很抽象的概念,有人曾从房价5000元每平方米就说有泡沫,可结果研判到房价23000元每平方米房价泡沫还没破?

    究其原因?房价有无泡沫不能简单地只从价格上研判。而往往在所有的论述中,价格因素被放大,似乎从国内人均收入看,房价泡沫确实存在。但别忘了,由于房子短缺现象,用人均收入衡量,恰恰违背了逻辑性。1套房10个人想买,和10套房只有一个人买那是两个完全不同的情况。所以,供需关系其实决定了房价有无泡沫。

    假如,你还不清楚供需关系决定了某一商品有无泡沫,那么再举一个国际石油。众所周知,未来石油总有干枯的那一天,所以,供应越来越紧张的程度,决定了其价格只会越来越高。而且可以断定的是,在将“干枯”的意境下,根本不存在价格泡沫问题。

    当然,房子供应不可能“干枯”,而只会越来越多。但是,如果在越来越多仍没解决之前,仍从价格去谈什么泡沫的话,那么只会走向误区而害死人。

    调控的严厉并不能解决供应问题,正随时间越来越清晰。而最能说明问题的就是在土地供应上,一方面只针对需求和开发商的调控,而一方面又要完成土地年度计划,这等好事除非不是地球人,否则根本就不可能。

    据中国指数研究院5月30日发布的统计数据显示,5月23日至29日,在监测的20个城市共成交住宅用地4宗,面积为18万平方米,环比下跌48%。而截至5月23日北京土地成交收入同比2010年1至5月下降59.2%。上海市4月份土地出让金同样降幅明显,并创两年来单月土地出让金新低。

    而上述这一些数据,往往会被有些人看作是好事。土地成交的减少,说明开发商资金周转不开,所以接下来只能降低房价以求回笼资金。但是,这等好事也只能图一时之快乐罢了。开发商没了资金会降房价是事实,但同时无法增加供应也是事实。而调控如仍无法增加供应,那么房价泡沫在供应紧张的情况下,只能越积越大。直到破裂把人害死…。

    • 家园 楼主好像是对的,看这个新闻

      《东方早报》周三援引中国央行中房价格指数研究员陈湛匀的话报导称,中国的住房限购令或将于明后年取消,如果不取消,地方政府及房地产行业面临的资金压力太大。

      http://cn.wsj.com/gb/20110608/bch160551.asp?source=newsroll

      不知结果会怎么样,呵呵。

      • 家园 此人瞎说

        最迟年底,限购令就会取消,即使不取消也会名存实亡。

      • 家园 信贷会放开,限购不会那么快取消。
        • 家园 信贷放开,穷人会买房

          以前买不起,现在借贷的多了,可以买了,房价还在高位,这是一种什么状况呢?呵呵。

          不过这种情况出现的可能性大于直接取消限购,后者的示范效应太过明显。

          基本路线就是:年底前,信贷放开,让有需求、有资格买但买不起的人进场,提高成交量,此时因为大量的低价房型成交,富人没资格买,高价盘成交少,导致均价上不去,管理层可看到成交量上去,而价格上不去,调控达到了目的;

          随后,这部分刚需入场后,成交量逐渐萎缩,再次进入类似目前的僵持状态。后续政策如何,要看保障房建设情况和商品房开工情况和卖地情况,具体如何,不去预测,走着看。

          非要预测一下的话,限购取消同时房产税出台的可能性比较大。

          • 家园 不知道国际资本的流动,兄台考虑过没有?

            外资在房地产市场上的份额到底占多少?美国的那个扯皮吵架对我国资本流入的影响?我觉得,这个可能不是主导因素,但可能是导火索,可以被人利用,起到四两拨千金的作用。

        • 家园 真看不清,呵呵。

          现在一片预期放松的声音,所以股市也眼见着在企稳回升,但结果不好说,也不知道。

    • 家园 房地产万里长城永不倒论最终也会害惨一大批多军的。

      投机像山岳一样古老,太阳底下无新事。

      • 家园 如果是以投资投机为目的的多军

        盈亏当然自负,怨不得别人,自己也要有愿赌服输的心理准备。

        可惜的是,这些多军所对应的空军,并不是对等的,大多数空军存在的结果还是要去购买房产,甚至可以说,空军对房子需求的愿望是远远超过多军的,他们是用自己的生命和生活去和这些多军在对赌。无论是成功还是失败,空军的结局都是让人叹息的。毕竟,在自己最需要房子的时候,没有得到房子。

    • 家园 我自认是受害者,这两天正好在想房价

      本来是回老兄的帖的,想到这个话题以后应该长期会关注,就把回复单独开了个帖,呵呵。/article/3451142

    • 家园 开发商的托很多,不过信心早就托不起来了
    • 家园 别什么市场了,还不是权势集团有意为之

      你说的原因放在几年前忽悠人或忽悠自己还可以,到现在了还这么说就没什么人感兴趣了。

      什么刚需呀,什么改善型需求啊,什么城市化啊,不用那么多花里胡哨的废话,直说吧,人的欲望是无止境的,人均50平米够不够?为什么不能100平米?不能300平米?不能再有一英亩的绿地?有木有?

      照你的逻辑中国的房价会永远大涨特涨!因为供给永远赶不上需求!你还不如提供给呢,全都攥在官僚手里,想让房价多高就多高,这样大家起码认为你比较实诚。

      如果政府想把房价稳住,别管为了谁或为了什么,那是肯定可以做到的,包括上海和北京,这两个号称刚需最紧张的城市。收个房产税这叫难产,稍微弄个九牛一毛的试点多少人跟杀猪一样的干嚎啊,几个月下来上海据说斩获几十万,你以为是人头数啊。

      根本不用这个中心那个研究所的砖家叫兽出方案,简单地从第二套房每年收市值的百分之一试试,敢不敢?什么收税太难啊,难什么难?从技术上讲,房产税是世界上最好收的税之一,因为房子就在那里,跑不了! 不交税收房子就是了。

      归根到底,是权势集团有意为之。之所以说是权势集团是指有钱有势群体的一个集合,包括官僚和富商,权钱是交织在一起的,大家利益一致,共同做局,共同富裕。谁手里的房子最多?无非官和商,有钱就能囤,有权别人送。别看有时候还打道德口水战呢,其实那是成功到了潇洒的境界了,他们自己都会笑出声来,还TMD越演越真了!

      原来俺和很多人还天真地认为是影帝笨,现在,谁说影帝笨谁才是真笨!无论升官的还是发财的,世袭的不算,都是最为精通利益二字的人精!

      通宝推:流沙河,
      • 家园 这里主要还是权力集团在起作用,富商只是沾光而已

        对存量房征税的第一步就要做到查明并公布每个人名下有多少套房子,价值几何。富商倒无所谓,但很难想象规则制定者--当权派会敢于公布他们的房产信息。所以我很早就认为房产税不会真的推行开,虽然这是对房价的最有用的打击手段。

        关键词(Tags): #房产税
        • 家园 如果不对存量房征税

          房价是几乎不可能实质性的跌的。很简单,你有3套房子,放在那里,要么租租,要买自己住住,或者放在那里让朋友来的时候住住,除了物业费,几乎没有别的费用,还有升值保值的功能,你会卖吗?呵呵。

      • 家园 扯淡,我们只是租70年而已,再收税法理何在啊?

        收了房产税私有化的声势就压不下去了,会动摇国本。

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