主题：【原创】闲话97：好铁要打钉，好男要从军 -- 井底望天
家园 【原创】闲话97：好铁要打钉，好男要从军 闲话97 好铁要打钉，好男要从军
中国在南海维护国家主权和经济权益，需要靠的是两方面的力量。
第一个，就是对这个海域的安全保护，可以进行有效执法。
目前中国在南海的领海保护任务，主要是国务院下属的国家海洋局的海监总队。在2010年，威武的海上城管们，出勤了188次，再加上海上城管的空中支队，也出勤了523次。大概这些出勤，驱赶了违规操作的闲杂人等，船只是1306艘，飞机是214架，还有43艘不便说明的目标（估计美军的间谍船等等）。
当然这些出勤，也包括黄海和东海，但是大家估计都知道南海，是重中之重。
最近发生的中国海上城管，依法执法处理越南犯法的石油勘探船，不足为奇。而且将来这样的情况越来越多。
因为以前海管们，钱少、船小、人员和装备都不够，所以抓小偷的次数，和抓住的小偷人数也不多。以前是大概几个月，你的船才巡逻一次，现在大概是几个星期。等到新的海监船大规模投放，就可以增加到几日巡逻一次，甚至可以每天巡逻的地步。这个时候，小偷的日子就没有那么爽了。
要想增加中国海洋权益的保护，加大海监自然是一个不可避免的法子。在这上面，中国可以学习海洋大国美国和日本。大家都知道，日本在钓鱼岛附近的海监是做得比较严密，这个在技术上是值得中国学习。
但是在制度上，日本海监隶属于国土安全部，导致了海上争执这样的外交和国防大事件，由比较份量不重的政府部门处置，是不明智的。
美国的海上城管，就是有海岸巡防队负责。而海岸巡防队，是属于美国海军的后备役部队。就是说海上城管，平时是抓抓偷渡、贩毒等等，但是一到战争期间，可以马上作为海军使用。而这个要求，就导致了城管们的船只是按照军舰的规格、城管们的训练是按照军人的要求来做。
因此中国的海监总队，其实应该归属于国防部，作为海军的后备役部队。而国务院的海洋管理局，则可以着重在海洋研究、海洋气候和环境监测、海洋资源的开采和保护上面。
除了海监之外，第二个重要的因素，就是深海能源的勘探和开采能力。
大家知道，深海开采风险还是颇大的。像BP在墨西哥湾搞出的大污染，就是不重视安全的结果。
中国在深海石油技术上还是一个初学者，现在中海油的深海平台981刚刚在上海完工，大概可以在几个月内出现在南海某个地方。另外铺设深海石油管道的201也近期完工，可以开发南海这个被称为第二个波斯湾的能源处女地。
至于南海到底有多少石油，估计现在大家只是估计而已。不过这个估计，就认为南海的石油，基本上和沙特阿拉伯的总储量是差不了太多。也就是如果中国可以把自己坚持的主权领海给拿下了，那么就成为排名沙特阿拉伯之后的第二大石油国（第三是伊拉克，第四是伊朗）。
当然这样的估计，不能完全当真，毕竟人家沙特阿拉伯的石油，开采成本是非常低，不可能和你深海石油相比。不过，如果中国可以早点动手，抢占先机，那么就算是将来一对一和其他小国进行谈判，那么先手占的便宜大，就算是将来需要共同开发，让一小块给人家，也可以吃大头。
对美国来说，如果你需要中国的合作，来稳定中东，那么你就得考虑中国的能源需要。如果中国的能源大部分依赖于中东，或者更准确地说，依赖于伊朗，那么你就别想着中国会在伊朗对你美国有“建设性”的作用。
要支持中国的能源需求，就必须对中国在自己的主权领海—南海拿石油，保持缄默。当然，鉴于你埃克森和雪佛龙技术上领先，现在赶紧和中国合作，还是有一点好处分。不然的话，过几年中国的深海开采技术赶上来之后，你想来凑份子，俺还不睬你呢。
中国的能源来源保障了，倒不排除可以做个和事佬，在伊朗和美国之间斡旋一下，看一看大家各自的要求，可不可让一让步。本来，伊朗问题，就是中国、俄罗斯、欧盟和美国四方在调停嘛。
考虑到能源需求上，用煤炭，已经天怨人怒了。不用说环境污染，就是因为抢煤抢得吃相难看，各种大大小小的煤老板，层出不穷的矿难，在河南、山西、内蒙搞出来那么多的不和谐事件，都和这个煤炭大有关联。
核电的话，在日本自宫之后，大家对核电的信心大幅降低，不足为奇。原因很简单，核电站大部分时间都是安全的，但就是百万分之一，是不安全的。而这个百万分之一的不安全，导致的灾难，却是毁灭性的。而日本福岛的福娃（辐娃更确切）暴动，只是长篇连续剧刚开了个头。
估计大家能够希望的，就是2020年之后，看MSR这样的新技术是不是可以成熟。而在这之前，本来中国比较亲眯的水电，也在国内受到不同势力群体的攻击，估计在大规模开发，机会不大。
这个时候，也许一个无奈的选择，就是靠在南海里面拱猪，拱它十年到2020年，希望新能源技术可以有重大突破。
而在这个关键时期，拿下南海，颇类似于当年美国拿下加勒比海。
当年美国的国际局势，于中国今天颇为相似。那就是经历了血腥和无耻的自由资本的30年突飞猛进（从美国南北战争内战结束的1860年代，到美国走向帝国扩张的1890年代），国内因为分配极度不平均导致了社会不稳现象。而当年和流氓资本大亨勾结的民选官员，不论是联邦政府，还是地方政府，都是极度腐败。
比如说纽约州的议会就通过了一个法律，说是如果你受贿的是现金，或者没有具体的受贿理由，那么你受贿就是合法。诸如此类的东东，比起今天的中国，是过之而无不及。这个时候，美国的解困之路，一个就是国内社会改良，一个就是海外帝国扩张，来保持把馅饼做大，然后在继续让流氓大亨多分的前提下，也提高屁民的分配水平。
这个时候，横空出世的老罗斯福和马汉，奠定了美国海军，迅速上升为世界第二的过程。
而当时世界超级海洋霸权的英国，开始忙于应付普鲁士崛起的挑战，而无力应对美国的崛起。地区性的霸权力量，西班牙则经历实力衰弱，法国则在拿破仑时代，已经退出了美洲大陆。这个时候，美国就是靠战争打败的西班牙，占据了西班牙的主要路冲古巴，导演了巴拿马省从哥伦比亚的独立，和开通了巴拿马运河。
今天中国面临的局势，比当年美国还要看好。因为美国对加勒比海无法有主权要求，而中国对南海的主权要求，具有国际法的认可和历史的传承。
当年的世界第一强权英国，面临德国的挑战，无力兼顾美洲。而今天的美国，在中东、北非和南亚的位置，也是捉襟见肘。虽然美国在东北亚，还保持了一定的实力，可是在东南亚确实是比较薄弱。最要命的是，因为美国一方面是能源依赖中东太大（虽然也试图从非洲替代），而且又背了犹太人这个包裹，可以想象的是，美国在中东的维持，会越加艰难。
其实当年西班牙在美洲的地位，勉强可以用日本在东南亚的地位替代，不过日本这个地位，已经在日本自己的经济危机和东南亚金融危机的双重打击下，早已破灭。现在处于核扩散打击之下的日本，基本上在东南亚是歇菜了。
所以中国的出路，在于加速发展海军成为世界第二（尤其是产生一大批具有硕士和博士水平的舰长），争取在2020年的时候，慢慢将控制力扩展到整个南海。如果那个时候，新能源技术突破了，那么当然谢天谢地。如果还得靠旧能源的话，那么就守住南海，看着中东一片战火，也不用担忧了。
通宝推：梓童,菜菜丛,本嘉明,契毖何力,家园 南海到底有多少油啊 家园 【有此一说】“中国战略目的是恢复二战利益 不针对美国” 给井兄做个参考：
北京航空航天大学战略问题研究中心研究员张文木撰文：《中国战略目的是恢复二战利益 不针对美国》
中国实现台海统一并由此突破“第一岛链”的战略是有限目标，它只是恢复本已在半个世纪前雅尔塔体制中确定了的中国利益，具有合法性和正当性。中国此举并不触动在二战中摆脱日本殖民统治的其他亚洲国家利益，因而日本想要阻碍也不会得到东亚国家的支持，更找不到东亚铁杆盟友。在第一岛链中的南海方向，中国的战略目标也是有限的。东盟国家与中国一样，和日本存在着结构性矛盾。中国与东盟国家关于南海主权争执，属于在雅尔塔法权体制内部调整的范畴。因此，中国在台湾以南和以北的海域，即黄海和南海面临完全不同的矛盾和任务：在南海的矛盾当以调整协商的有限目标为主线，在黄海，我们当以“针锋相对，寸土必争”的无限目标为主线；否则就会将本不愿紧跟美国的南海国家推向美国，并使其与日本形成南北战略互动，使我们解决台湾问题面临的形势更为困难。家园 当前南海对峙，我们首要之策是“扰”，而不是“打” 家园 1820年左右的清朝地图 
外链图片需谨慎，可能会被源头改注意九段线，这是有法理依据的。
越南民族历史悠久，越南国家的形成和发展经历了漫长的历史阶段。越南民族的祖先是生活在红河中下游一带的雒越人，其地古称交趾、安南。公元前4世纪生活在红河流域的中下游，并且逐步形成了称为“瓯雒”的部落联盟。公元前214年，秦始皇在该地区设置了南海、桂林、象三郡。公元前207年建立“南越国”。作为中国的一个地方割据政权，南越政权存在了一个世纪。元前111年，南越政权被汉武帝派兵破灭，自此后，越南处于中国封建王朝的直接管辖之下，直至中国宋朝以前都是中国的郡县，称为“郡县时代”。公元10世纪前70年内，出现了12个割据政权，史称“十二使君之乱”。公元679年，唐朝在南越设安南都护府，“安南”的名称由此而来。10世纪末始建立封建国家。公元968年，丁部领趁唐朝末年地方封建势力纷纷割据之机，建立丁朝，取国号为“大越国”，建立了独立的封建国家，开始了越南历史的新时期。公元973年，丁部领被宋太祖册封为安南郡王，与中国封建王朝保持“藩属关系”。此后越南又经过了封建国家的巩固、发展时期，几经改朝换代，先后存在了丁朝、前黎朝、李朝、陈朝等封建国家。1428年，黎利建立了后黎朝，改国号为“大越”。1802年建立了阮朝，完成全国统一，取国号为“南越”，1803年清朝政府（嘉庆8年）将安南国改为越南国，封阮福映为国王。越南由此而得名。直到沦为法国殖民地之前，越南与中国一直是藩属关系。
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 你这个是现代人画的清朝地图吧 不仅标出海域，还简体文字。
家园 【商榷】井兄啊，南海不宜动刀兵 古人论政，下者只见其利不见其害；中者计利害；上者论仁义。
今天中国情势与当年美国不同：那时欧洲列强在地中海沿岸较量，瓜分奥斯曼土耳其，英国先窃得埃及又染指南部非洲，无暇西顾，美国向南扩张没有遇到列强干涉。当下美国、欧盟实力有所衰退，但未受重创，军事干涉利比亚就是明证。伊斯兰世界的力量只堪防守，没有力量进攻，美欧在阿富汗和伊拉克随时都能拔出腿，来应对真正的挑战。“鼎之轻重，未可问也。”
井兄未必想让我国现在挑战美国，但作为世界黑老大，美国密切关注挑战者，毕竟战略方向错误是最可怕错误，错判会付出血的代价。南海行动将被作为主要判据。一旦被锁定，美国会用一切手段扼杀中国。南海动刀兵，南海诸国为了自保会引美欧日俄干涉，列强既有扶弱济困之名又有瓜分南海石油、削弱中国之利，那样我国就危险了。
现在应与南海各国协商有约束力的行动准则，避免军事冲突，绝不给美国插手南海机会。台湾未回归，钓鱼岛在敌手，航路安全须保障，我国一定要建强大海军。没有军事实力妄图称霸，会像宋襄公在孟地会盟求荣得辱；而如果一味霸蛮，失道寡助，得之速焉，失之忽焉，有德国、日本前车之覆。反观美国崛起时，常有妙招，既赢得实利又占据道义制高点。1823年美国实力尚弱时，提出门罗主义，反对欧洲列强殖民美洲，赢得拉丁美洲各国拥护。南北战争时，林肯发布战时命令，绕开最高法院解放黑奴，避免了英国干涉。在巴黎和会上威尔逊提出民族自决，削弱老牌帝国，被压迫民族视美国为救星。以人道主义干涉别国更是美国常用借口。如想借用美国经验，要记住“胡萝卜加大棒”——胸怀利器、假以仁义。
圣贤忠告：亲仁善邻，得道多助。日本背负二战血债，又不肯悔罪，注定无法领导亚洲，中国与亚洲各小国同气连枝、同仇敌忾，如果善加利用，各国畏威怀德，亚洲执牛耳者，舍我其谁？
南海矛盾远未到激化地步，“搁置争议、共同开发”是当下最优选择。“远人不服，修文德以来之”。欲争霸，必定先勤修国政。春秋时，卫国的州吁得位不正，如果他逆取顺守还有救，他却穷兵黩武想立威国外以安定国内，国人不服，最后身死异国。中国“盛世”的表面下千疮百孔，如同朽缰驭奔马，现在勤修国政，还怕来不及，吾子孙其覆亡之不暇，而况能长保南海一尺岛礁乎？
您说呢？井兄。
通宝推：煮酒正熟,纳米小洞儿,家园 【原创】 古人论政，下者只见其利不见其害；中者计利害；上者论仁义。是我们老祖宗拿来忽悠人的您还真信了啊，现在都在爬科技树在树上的人越多越有利，我们整在经历惊人的人口性别危机现在，何况我们去越南不为征服，只是要拿回我们自己的东西现在。越南人口太多有8600万像蚂蚁一样多，我们去打越南不为征服现在也啃不下，去打掉越南的一代人与30年时间就可，我们的火箭弹和子弹导弹太多了用一下吧，去杀死能杀掉的越南人毁灭掉我们能毁灭掉的一切打掉越南一代人就可不要让他们发展起来，发展起来一定会和我们叫板，打穷它们，人穷多贱到时在开放边境让它们尤其是女人进来工作，现在有越南新娘如果富有了还能有吗？至于您说的“鼎之轻重，未可问也。”那更不是一会事，拿回自己的东西怎么叫问鼎？畏威怀德这种事在现在根本不可能，人家现在在畏威怀德美国呢，来和中国争夺呢，一瓶酒5个人喝怎么够喝？自己喝最好！，“搁置争议、共同开发”？一直事搁置中国，自己开发的。一次杀个一两万，下次在杀个几万，反正越南人很耐打的，我们到过的地方连一根好的电线杆都不留下。打穷打残它们，反正不是去征服去毁灭就好，闹的太欢了该啦清单了。帮它们搞搞计划生育。只要它们穷困潦倒我们就有机会征服它们。看看90年代我们有多少人去日本和美国？现在西方暗弱不拔钉子什么时候拔？
家园 恩威并加才行 有“跳梁者，虽强必戮”的能力和决心，才有“修文德以来之”的效果，要不然别认真以为咱好欺负。至于说美国想要插手南海，那真是欲加之罪何患无辞，只不过他力不从心罢了。
家园 【讨论】有所为，有所不为；该打就要打。 道之以德、齐之以礼、利用侵伐。详细的请看。链接出处
1.道之以德：【对内】发展经济、养生息民、对百姓怀柔、政府内部用刑法约束官吏，使万邦仰慕。树立个楷模。2.齐之以礼∶我们要制定一套系统法则。不用管什么国际法，记住要自己制定系统法则。（花旗有普世价值，我们也可好好解释下‘和谐世界’嘛）用法律、法规来约束，让他们知道什么能做，什么不能做。南海这片还是应该【以我为主】，利益可以分享为好，觉得股份公司的模式不错，总要给别人点甜头，不能把事做的太绝。
家园 我的感觉是，南海要圈地，中东不能忘 不知道中国是否和米国是否有这么个“默契”，但米国人的话是不可信的，总统一换届，抹脸就不认账了。米国默认中国圈地的主要原因是它自身实力下降，毛病太多，指头太少摁不住了，想喘口气，先把中东安稳下来，南海现在它是想管也管不过来。南海和中东比，中东是它的核心利益，中国在这个问题上不能真帮它忙，否则它搞完了中东肯定还得回头搞南海。
中东问题中国虚与委蛇即可，喊口号唱高调，暗地里该支持还要支持，而且中东可以借力的的点很多，以巴、伊朗、伊拉克、叙利亚、埃及、利比亚那个葫芦起来米国都头疼，而且中东问题容易牵一发动全身，草根基本盘是反美。“要和平不要战争、要民主、要民生”这些口号多喊，而且看什么时候喊，对谁喊，反正又不花钱。米国看出来也不怕，你还能不要中东全力扑南海？南海问题，实际是中美问题，实力此消彼长的问题，能够消它的势不要手软。
家园 中国需要的是海上武警部队，警察职能，军队编制，军区管理 家园 信号 放弃伊朗交换南海的信号？
家园 美国海岸警卫队不属于国防部 属于国土安全部。海岸警卫队和海军预备役也不等同，海军有自己的预备役，海岸警卫队只是在战时隶属海军指挥，海岸警卫队人员还有可能调配到海军军舰，但海岸警卫队舰船还是没法打仗的。