主题：老毛说：不造反，行吗！ -- 楚庄王
家园 这些有出处吗？ 其实，强折已经是所有对付钉子户的拆迁手段中最温和，最合法的手段了。七八十年代美国房产热的时候，最后谈不扰的几户被威胁，绑架，甚至谋杀的并不是个案。在大城市里，警察的力量比较强的地方，象纽约，波士顿这样的大城市中的老城区，本身就是黑社会势力集中的地方。大家纠结在一起，谁也动不了。没有地产商愿意把钱投在这种无法掌控的地方。结果就是政府用了很大的力气，给了很多的优惠，想把老城区改造一下，最后都是不了了之。后来大家都发现改造老城区是一件得不偿失的事，原本就是穷人集中的地方，房子造了也不容易卖出去。还不如直接做新区。一无所有，省了很多事。最好是原文链接什么的。如果没有，也可以详细讲讲你所知道的情况，好么？
- 复 这些有出处吗？
家园 山人说的和我所了解的基本相符合 和人闲谈中随便了解到的。有没有人以此做研究并成文， 我就不知道了。 不过我瞎猜这种文章即使有也会很少， 因为现在老城区确实穷人多， 整体来讲也确实是弱势群体，但实话实说造成这种情况所谓弱势群体中的滚刀肉也是原因之一， 就是政治不正确。
所以，美国的老城区就成了一个人人都知道，却没法下手的毒瘤。
家园 原来如此，明白了。
- 复 这些有出处吗？
家园 有出处也不能给你 泛泛的说一说还没事，真说详细了就有人上门了。这些事都是业内的人心知肚明的，绝大多数都被当事人压了下来。再说，这些事明眼人一看就知道说的是什么，不明白的人说了也不会明白。你要详细的情况有什么用？
家园 老百姓的真实意愿是什么，一投票就知道了 这个问题很简单，当地老百姓既然支持，就投票好了。
如果不行，
至少在现行体制下现在可以请当地党委和人大发表拆迁决议，否则谁说老百姓的利益都有假借老百姓夹带私货的嫌疑。
家园 现在上海拆迁还真是投票决定的。 上海拆迁过程是这样的：先投票表决是不是要动迁，百分之九十的产权人同意，则动议通过进入拆迁程序，反对则就此结束，然后公布每家每户的动迁方案，在三到四个月内，同意动迁方案，并签订动迁协议的人达到三分之二以上的，方案生效，不到三分之二动迁取消，三年内不再启动动迁。
但是居民中总有人不同意方案的，总有人觉得方案不公平的，比如假设22岁以上属于成年子女，考虑到结婚因素，条件可以适当放宽，那差几天22岁的人就觉得不公平了，就要问为什么不能开口子？站在动迁的角度上，如果给他开口子，那20岁得人怎么办？19岁的人怎么办？不开口子就不搬，就成钉子户。
1000户居民中走了900户，剩下一百户、十户，甚至一户不搬怎么办 ？只有两条路：强迁,或者为了这一个人牺牲999人的利益结束动迁。
通宝推：acxp,woshimajia,洗心,Alarm,家园 从投票角度解决你这个问题很简单，就是继续投票啊 看多数人同意多少岁是限额就完了嘛，我国法律就是这么制定出来，比如说60岁退休。
家园 这个程序才是负责任的做法，不过 这个结果可是全国各地钉子户用血换来的，不说别的，钱那时候有投票决议吗？各家各户的动迁方案透明吗？
这种民主公开的做法很简单，新加坡早就实行了，中国每年派那么多官员去学习，都学到芽笼去了？
社会前进总是要用鲜血来推动，虽然血腥，也不失为一种进步。
家园 看过小说《蜗居》吧？书里李老太的心态才是钉子户真实的写照 抛开陈四福最后的手段不谈，她要靠10平方小阁楼，要解决她儿子，孙子三代人的问题。
----------------------------------
“找户口做什么？”老太太一动不动地坐门口问。
“不是通知去填表吗？去迟了等下人家不收了。”老李很是焦急。
“又不是小鬼赶投胎，那么急做什么？你还怕人家忘记你？”
“人家到时候都拿到钱了，独独剩下我们家。”
“剩下不好吗？人家拿钱是喜，你拿钱是哭。难道赶着去流泪吗？”
老李和徐丽愣住了。
“人家拿了钱，都去买新房子，你拿的钱够干什么呢？现在有谁会造20平米的房子呢？就算人家分你一套40平米的郊区房子，让你再补贴个十万八万，你哪来的钱去交？孙子眼看就要上大学了。你想过学费从哪出吗？再没几年，孙子也要成家了，有谁家的姑娘愿意嫁进一套40平米住四代人的屋子里呢？如果人家姑娘要求买房子，你拿什么补贴你儿子？我越来越老了，徐丽一辈子病病歪歪，两个人都没劳保，你难道眼看着我们病死吗？”
“那……妈妈你的意思是？”徐丽试探着问。
“不搬。不去登记。就这么呆着。”
“但妈妈啊，难道我们不搬，他们就会因为我们而放弃这片地了吗？”
“他们不会放弃，他们会来跟我们谈，会跟我们讨价还价。这样，我们就有主动权了。”
“可万一人家根本不谈呢？直接把我们丢在大街上？”
“如果上海不怕丢人的话，那咱们就睡大街上好了。世博会马上不就开了？满大街都是老外，我们就把家安在市政府门口。” “妈妈，这一套行得通吗？你就凭一间10平米的房子，要让祖孙三代都吃定它，谁会做这种亏本生意？看你说话的口气，好像要用这间房子榨来个几百万似的。如果每个人都像你这样想，毎平米要讹到10万以上，根本不会有人来收这块地了。”
“不是每个人都这样想。人家凭一套中等的房子可以换来大房子，人家有钱的再凑一点就一步登天。只有我们。你不要把户口赶着送去，这样就显得你很急迫，人家就不会求你。你按兵不动，人家自然会上门来求。”
“现在强迁的到处都是，有的地方都出人命了，我们这种平头老百姓跟他们斗，会不会鸡蛋撞石头？”
“试一试吧!你能跟人谈条件的，除了这间破房子，还有什么呢？金钱、技能、学识、地位，我们什么都没有。这个，就是我们唯一的本钱了。我们不是鸡蛋，我们是石头，茅坑里的石头。他们不会因为我们这一家而舍得放弃到手的钞票，即使被最后啃下一块肉来，只要不伤筋骨，他们还是愿意的。他们有弱点，他们才是鸡蛋。我们就坐在这里，等他们来撞我们。” 老李狐疑地看着徐丽：“这……这能行吗？”
徐丽想一想说：“妈这一辈子久经沙场，就按妈说的去做。”