主题：对比中国和北朝鲜，俄罗斯和印度 -- 洗心
家园 对比中国和北朝鲜，俄罗斯和印度 分享一个五月在北京听到的段子。
据说中央文献研究室某人，一辈子皓首穷经，研究马克思主义和毛泽东思想。快退休了，组织上问有什么要求。答曰“一辈子钻书堆，没出过国，希望出国去看看”，而且指定想去三个国家，北朝鲜，俄罗斯和印度。这个要求现在不算过分， 实现了。
去了北朝鲜，总结说“不改革不行。”
去了俄罗斯，总结说“乱改革不行。”
去了印度，总结说“不搞社会主义真不行。”
我的感想：1 . 不愧是一辈子搞马列毛的，第一次开洋荤没有要求去欧美，指定去了北朝鲜，俄罗斯和印度，可见心里想着如何解决中国和发展中国家的问题，而不是如何接洋轨； 2. 不愧是一辈子搞马列毛的，总结得很简练，很有力度。
顺便说一句，是真故事不是编的段子， 该人有名有姓， 不过我一向不记人名，记不住而已。说的人是社科院重头人物， 和该人是老朋友， 一手资料。 那次聊天还有不少有意思的东西， 以后慢慢再写。
通宝推：何求,南渝霜华,黑岛人,土拨鼠yuanap,Alarm,家园 我的结论是： 此人就是个废物！谁嫁给他谁倒霉！
家园 其实革命改革还有改良，都可以总结成一句话，“进化”。 家园 这个有点有趣 中央文献研究室某人，没有出国，但是如果连这三个国家的基本状况都不了解，就有点那个了。应该说不会不认识圈内的人了解这三个国家。
而他说的三个总结，好象没有去过这三个国家，但是了解一些这三个国家的情况，也能总结出来吧。
当然，朝鲜又没有条件“改革”（任何形式的改革），苏联能不能逃过“乱改革”的劫数，印度有没有条件选择社会主义，那是另外一回事情。
家园 改革是个筐，什么都往里装 邓总的改革路径：
意识形态：实证主义---〉实用主义，否则小岗村的破裤衩是怎么树立成改革红旗的？还要怎么改？立新国教么？
政治：民粹——〉寡头，事见当今代表大会人员构成，还要怎么改？法西斯主义么？
经济：严格计划---〉自由竞争，还要怎么改？现在全国的地王已经自由炒到4万/平米了！
什么是改革，什么是乱改革，什么是社会主义，终归得有个说法吧？！现在的中央文献研究室也堕落到编段子为生了？可惜我觉得没有苏联倒台时流行的那些段子好笑。
家园 真是看到什么说什么, 也不等看完了想好了再说的 朝鲜穷首先不是因为没改革，而是因为被封锁没能与世界互通有无。
全球化以来，世界日新月异，所有地区人都有很聪明的脑袋，或者都占有不同的资源，融入国际社会，加入国际分工，就可以产生财富（谁生产谁享受那是另一说了）。然则靠不到苏联或者苏联和东欧的剧变后，要融入国际社会的话就必须改革（接轨）。
朝鲜可怜，他们一直都没有改革的条件。
家园 吃惊 某人，一辈子皓首穷经，研究马克思主义和毛泽东思想
指定去三个国家，北朝鲜，俄罗斯和印度
去了XXX，总结说“XXX”
你如何会有感想?
他的话没有一点可取之处。
当段子听很不错。
家园 哈哈，一批熟悉的ID终于杀过来了！看戏喽 家园 看来西西河反对改革的不少,有沦为极左论坛的危险 国内容不下的极左,都跑到这里来了,这不是站主之意吧?
家园 您有先见之明 家园 反对改革没什么，极左也没什么 但反改革反到了和反毛的李锐一样睁着眼睛说瞎话，那就和李锐一样，最终被人们所唾弃。
家园 我倒觉得像您这样极端派挺多的 为文革说两句好话就成极左了，你和那个icegold可真够极端的
家园 可以定义支持文革是极左的标准 这不仅是我说的.GCD就是这样定义的.
我定义极右是请美国人来中国搞民主.我主张中国人自己搞.
家园 不是划线的问题 是如何继续发展的问题，讨论那些历史问题，无非是为了解决当下问题寻找出路。纠缠于历史的细枝末节，往往容易迷失，台湾的龙应台写的《大江大海》为什么被批？虽然就其个人来说似乎很有立场，但是对普通人来说，1949是一条线。我们所有发展的基础都源于那个历史时刻的合法性。
过去的三十年，关于文革的讨论是千篇一律，我也毫不怀疑，虽然从我父母(不好意思，都是农民)的嘴里，似乎文革跟其他时间段没什么区别，不是很好，但也不是很坏。我也曾经因为对邓小平的赞扬，跟父母起过冲突。后来就不再去纠缠，因为既然我父母用脚投票，那我们为什么不去接受这样一个事实：文革对某些人来说天翻地覆，但对很多人来说则是和风细雨
从理论上来说，我们无法完全复原出文革的原貌，如果真的想去了解，未来不妨搞一次全民访谈，这才是对历史负责的态度。我们讲科学和民主，就是要接受事物的复杂性，拒绝极端主义。现在我们讨论文革的是非，从正反两方面全面了解，如果经过大家的讨论，加深了对文革黑暗非人性一面的理解，那不是对我们国家帮助更大吗？
为什么要恐惧呢？
家园 自以为自己可以定义这个定义那个的 和当年的红小将给人扣帽子有什么区别？
你也别给别人定义了，先给自己定义定义如何。
人贵自知啊。