主题：【原创】为金二胖唱首赞歌(1) -- 猪啊猪
家园 投蛋是个什么玩意儿？ 做为一个没在新兵营发过帖子，第一个主贴就是顶楼的新人，求解惑
顺便问一下，投蛋，投草都有啥负面影响？（俺已经收到8株草了）
看了半天帮助，也没有看到关于投蛋，投草的解释
求老河友帮助，谢谢
家园 草比花多到一定数量, 该贴会被自动屏蔽
家园 本质上当然有区别 对于受苦的人来说，欺负他们的是日本人还是中国人，本质上有区别吗？
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你这个论断，属于有奶就是娘，再向前面走两步，就是殖民300年了。危险啊
日本当年是把东山省当做自己的基地，竭泽而渔的事情是不会干的。
日本侵华时候有约140万伪军，看了这个帖子，我终于明白如此数量的伪军是如何产生的了。
本质上当然有区别。
一个是内部矛盾，一个是外部矛盾。
- 复 本质上当然有区别
家园 平心而论，中国在历史上被灭亡多次 五胡乱华时期，蒙古入侵时期，清军入关时期
无论从哪条来说，这三个时期的入侵者都是不折不扣的外族甚至外国。所以我从不认为中国就不能灭亡，只要文化传承保住了，中华文明迟早再有复兴的一天。
至于什么殖民三百年的事情，我不爱做太多没有意义的政治假设，所以对这个言论没有任何评论。
你爱讽刺我是伪军也好，爱说我是卖国也罢，真要论对国家做的贡献，我可以毫不谦虚地在这里自吹：我比这个论坛里99%的人做的事情都要多，都更关系国家安全。
家园 花赞一下做的多。 但是做得多也不能在其它问题上信口开河，这是原则问题。即使从某些P民的角度看，似乎有些道理，但这些都是歪道理，是伪军们的心理支撑源泉。更何况东三省人民里与日本人有血海深仇的多了去了，这是一个更普遍的事实存在。
此外，主子对待奴才，无论是好还是不好，都是毫无道理可言的，奴才是没有任何讨价还价的余地的，唯一能讨价还价的，只有通过血的斗争。这就是汪精卫的失败之处，他与日本人合作，他拿什么来保证中国自身的利益与地位？
- 复 花赞一下做的多。
家园 这个问题得看怎么说 二战是个坎，过了这个阶段后，试图再进行直接征服，奴役当地居民是不可能的了，民族主义情绪可以让占领者付出的成本远远大于得到的。
日本对中国的征服失败了，但你不可否认的是，它在东南亚地区的统治却成功了，当地反抗日军的大多是华人游击队，土著居民基本都选择与日本合作。即使是在中国，日本对东北的控制也是成功的，到了太平洋战争爆发前，日本已经基本将各种反抗力量消灭或者赶出东北，血海深仇虽深，但时间是最好的弥合剂，不然清朝灭亡时，满族早就被杀得干干净净了。民族感情再强也得考虑这样一个可能性：那就是如果有足够的时间去消化，日本是存在彻底占领中国的可能性的。
而且如果你真的认真看完了的话，就会发现我一直在说中华文化是不会灭绝的。未来的国家更多将是以文化和政治理念，而非血统或出身的政治实体，从这点讲，能真正灭亡中华文化的国家或者种族根本不存在。所以我才说即使中国（在这个语境下，我指的是当时的中国当权政府）灭亡也不要紧，会有新的政府来重新继承和发展中华文化，以前是蒙古人，是满洲人，未来可能是美国人，印度人，也有很大可能是外星人呢。
家园 世界公民是理想化的 把时间拉长到千年视角来看，"血海深仇虽深，但时间是最好的弥合剂"是对的。但文化传承剩的下多少，完全只能看统治者的意愿。被统治者只能以对抗形式留下来一些统治者愿意留下来的东西。
人是活生生的，痛了会叫，饿了会闹。而且人只能活百年。可以预见，在一代人甚至两三代人生存的时间内，都会被奴役和压迫。与压迫相对应的，会是血淋淋的抗争，到处一场人间炼狱般的景象（历史太久远的不谈，可以回忆一下伊拉克）
人不可能穿越到几百年后去，所以你那种世界大同的想法只是空想。就算自我感觉领了本世界护照，也没有任何国家会给你落地签证。
家园 看看，又来设想别人的立场了 文化的传承不是某几位统治者能决定的，文化能否被接受，取决于人民。
举例来说，汉字从甲骨文到小篆，一直到今天的简体字，都是遵循着简单、达意、便于记忆的标准来改变的。这期间有统治者试图按照自己的意愿来改变文字，但结果呢，绝大多数统治者们喜欢的文字今天我们都找不到了。如果按照你的说法，那么现在写简体字的中国人是在集体数典忘祖。毛泽东说的“人民！只有人民才是改变历史的真正动力”是相当正确的，你认为统治者能阉割文化，完全是一厢情愿的自我想像。
假如你连这么基本的文化辩论都要撤上爱国与否，我只能表达我的惊讶：为啥我这个你眼里的“不爱国的家伙”居然比你还清楚中华文明演进的特点呢？
家园 中华文明演进的特点是什么？ 你很明白中华文明演进的特点？
如此大的话题，可写几万篇论文的题目，你直接就下定论了？
好吧，请问，中华文明演进的特点是什么？
请好好回答，我洗耳恭听。
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难道剃发蓄辫也是人民自发的选择？一件事物习惯之后也就变成传统传承下来了，清亡时还有无数人为剪掉辫子潸然落泪。
人民起了作用，但不是所有传承的决定因素。在统治稳固的前提下，只要不利于阶级统治的文化，都会被强制性的革除。因为舆论体系是在统治者手里的，而公民是很容易被舆论所左右的。
在我看来，中国无论是改革也好，文化传承也好，法律体系也好，很多东西都习惯性的是从上而下的进行。这是由千年的中央集权决定的。
中央集权的统治结构，决定了从上而下更容易普及开来，从下而上的，基本都是符合历史潮流，HP超长，才活的下来。
家园 小朋友又开始扯远了 你说留辫子不是人民的选择，那么你选择了留辫子还是不留辫子呢？是不是现在的政权禁止你留辫子呢？
好了，你继续朝鲜赞歌吧，虽说很多内容我不同意，但起码看上去还算幽默
家园 怪叔叔，你又穿越了 剃发蓄辫清朝时候的事情，是满族人入主中原后形成的习俗，以“剃发令”法律形式出现，违者斩。清灭亡时武昌起义的“减辫令”也是以法律形式出现的。
文字方面，象形文字和笔画文字之间，承上启下的隶书，也属于秦始皇改革文字的功勋。而民国国民党和建国后共产党两次繁体变简体，都是教育部用行政草案方式推广的。
不知道这算不算打脸啊？
家园 你确认你的论据正确么 现在的政府是中华人民共和国政府，不是武昌督军府，这是一；二，武昌督军府只是地方政权，真正的全国政权是袁世凯手上的北洋政府；三，辫子问题在1917年反复过一次，但也没见人民群众接受啊
好了，再说文字：
秦始皇规定的文字是小篆，但最后流传下来的是以隶书为基础的变体文字，这个有违皇帝大人的圣旨吧~```简体字的最早出现是元朝期间，可没有什么中书省的推广令，完全的民间自由传播。你对此如何解释？第三，行政推广真有那么大的作用？还记得几个月前教育部下文要求变更写法的64个汉字么？
学习你们说打脸，会显得我为老不尊，当然我也不是老年人，但起码表明你需要进一步巩固你的知识。
家园 不能说阁下说得没有一点道理，但是在汉民族主体当政的时候 这种思想的实践者，最终是打入另册的，因为主体民族的民族特性和权力阶层的统治需要，也是基层民众的心理需要。历史上汉民族亡国时期的合作者难得不顶个汉奸的帽子，即使他有着从不同角度看，这样那样的贡献，甚至是为保留中华文化传承的“重大”贡献。
这里要说下，暂时的特例TG,他是继承马克思的全世界无产者联合起来的意识形态的，对民族主义基本是排斥的，但是一旦放弃无产阶级无国界的思想，搞国家利益，那就完全不能避免的和历史上的统治着对历史人物一个评价标准，最近一二十年，对满清本身，对满清汉人官僚阶级的个人社会评价，TG一点也不知道？才怪
但是遗憾的是，自由主义者，拣起了全世界XX联合起来的教条，却不知道没有马克思主义为基础，在资本主义全球竞争的环境下，死路一条啊
家园 我个人认为马克思主义才是错误的 他的错误主要就是对人的本性期望太高，所以才会在实践中出现与他的设想完全相反的局面。
至于全世界无产阶级联合起来的想法，早在毛泽东决定恢复中美关系的时候就已经彻底抛弃了。现在的政府则抛弃地更彻底，众多的事实让现政府彻底放弃了友情与意识形态，更多地是从利益角度来考虑，这些事实，很多河里的大牛们都间接提到过。远的不说，就拿现在的利比亚来说，大家都知道中国政府对卡某人非常恼火，但即使到了现在这个阶段，中国政府仍在卡某人那里下了一定的注。
至于全球利益的话题，你应该看到，无产阶级没有国界，无产者们可是有国籍的。美国的工人阶级们指责中国工人阶级的倾销时，可是一点阶级友爱情绪也没有的，这难道对马克思不是个巨大的讽刺吗？
家园 搞错了吧？马克思对人性期望，我看并不比资本主义启蒙时期 高多少吧，当然如果看那些对无产阶级充满感情的词汇，其实和独立宣言又有什么区别？马克思主义讨论的事物本质才是非常不和谐，非常不伟光正的，但是绝对可以说是一本帝王之书，揭露本质的东西嘛。全世界无产者联合起来，在欧洲革命到一战二战时期甚至冷战初期，那可是风起云涌。目前这个趋势却是走入低谷，说白了就是资本主义发达国家，因为科技发展，攫取利润的能力得到了极大提高，可以对本国底层进行收买罢了，没错资本主义包括中国都得到了发展。但是资源有穷尽，落后地区发展了，缩小了，可压榨的人口少了，那么高利润再从哪里来？收买一旦失效，马克思主义及其传承高调出马是可以预测的。
歪楼了，怎么谈起这个了，我想说的还是很不和谐的，您的民族文化观点说得可能有道理符合实际历史，但是永远不会被承认，被接受，只能在自由主义圈子内被称赞，而且对未来也没有用。只要人类还需要抱团竞争，区分你我他，那么不断加强自己认同的民族国家向心力的历史、人物、思想才会被尊重被使用。否则也就是文科知识分子的念想罢了
那么个人觉得资本主义需要延续，那么就是世界大战抑或星际时代。热战世界大战因为会造成核毁灭也不会是一战二战的形式，而应该是苏东波模式，把后进地区打回原形，继续维持剥削。但是就俄罗斯的形态看，完成工业化+资源丰富的地区，被打回原形的可能又不大。那么中国在工业化门槛前倒下会不会呢，难说，要我说还过那种苦日子，不如大家一起玩完算了。那么对星际时代的资本主义抱着期望吧，如果没那么快来临，马克思主义还是一个很好的选项。