五千年(敝帚自珍)

主题:郭美美事件,是2008年积累的公信力全部倒扣的重要标志! -- mcpssx

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  • 家园 郭美美事件,是2008年积累的公信力全部倒扣的重要标志!

    我一贯认为,2008年,是体制派在互联网上声誉的顶点,对未来标有信心还是多数,很遗憾的是,现在一路下滑到了全部倒扣的地步。

    当我们回顾过去几年,人民的心态已经发生了巨大的变化。

    2008年奥运,再到世博,再到亚运,深运

    2008年西藏,再到7.5,再到内蒙

    2008年总理,到2011年的影帝

    2008年对政府控制房价的信心,到2011年的对房价的信心

    2008年的全民捐款,到2011郭美美事件。

    2008年天涯八卦是爱国少女的集散地,然后是赵姨娘事件等等,最近是郭美美事件,八卦已非昨日。

    2008年,可以上BBC,2011连gmail都不稳定了。

    2008年,cn域名正在大发展,2011年,cn域名剩下个零头

    2008,新浪的新闻大都还是可以评论的,在这些评论中,积极评价政府的是主流,然后是留下赞成\反对数字,再然后只剩下总评论数和已发出评论数,就这样还被说成是被南方网、深青社控制。

    2008年,网站开的是anti-cnn,2011年关的是“我行贿了”之类的民间反腐网站,2011正在进入anti-反腐.com的时代。

    正如环球时报总编指出的,

    @胡锡进:郭美美事件表明,中国的信用系统完全垮掉了,社会舆论陷入没有路灯的黑暗中。连月亮也没有,只有天上的几颗星星。我们只能伸手摸了,没错,我们现在就是寓言中那几个摸大象的傻瓜。

    今天,从bbs到微博,从网站到sns,从财经到汽车论坛,人心所向一目了然。

    更重要的是,有人不能正视社会问题的关键,在郭美美事件,不谈问题根本,而是wiki之类的细枝末节上研究如何对付谣言传播,这能挽回人心吗?

    通宝推:忧心,注册之后,wolfgan,

    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 小心郭美美跑来西西河投诉你

      别处搞不定,但是来此安你个“三泡”之类的帽子还是绰绰有余的。

    • 家园 恕我直言,本楼从主帖开始就是“无本之木”

      郭美美事件查清了吗?公布了吗?完了吗?早着呢!乐清钱云会案大家还没忘吧,当时闹得多大多轰动啊,可是最后的事实如何?哪一方舆论赢得了胜利?对“公信力”到底是加分还是减分?郭美美这事也一样,在全部真相厘清之前谈它的影响方向,未免操之过急。

    • 家园 各位大牛说的都很有道理,但这件事关键不在这里

      郭美美事件,群众不关心红十字协会或者希望工程做了多少事,做的好不好。群众关心的是贪污腐败有没有,有多少。几百万的车随随便便就送人,我看腐败一定是有的,而且还不少。

      管理费多少就更加不是问题的关键了。5%的管理费太少了所以贪污,那涨到20%这帮人就不贪了?就如90年代机关穷,有人想办法捞钱,那么现在公务员收入翻几番了,就都自觉自愿的廉洁了?

      目前政府公信力缺失,群众并不质疑政府做事没有,做的怎么样,而是质疑官员们有没有腐败,有没有趁机捞钱,有没有一边捞钱,一边还忽悠群众。

      共产党的宗旨是全心全意为人民服务。在群众看来,为人民做事,把事情做好是党应尽的义务,而上下其手捞好处,是不能容忍的。哪一个党员觉得这个要求太高了,做不到,那他应该退党。

      回头再看郭美美事件,当务之急是:

      1.展开调查,进行审计,到底有没有腐败现象,要给全国人民一个交代。

      2.对腐败分子的打击要从严、从重、从快。不要再让群众觉得“窃钩者诛,窃国者王侯”。

      2.公开红十字会收支状况。

      3.公开红十字会各级领导个人财产状况,接受群众监督,庶几可以挽回人心。

    • 家园 公信垮掉?

      恐怕只有阁下这么认为.只要有人鼓动西藏,新疆独立试试?看看有没有垮掉?就算公信垮掉,你放心好了,也没人去相信CNN,BBC.那些西方媒体的信誉在中国永远也恢复不过来了.他们已经永远失去大部分中国人的信任.当然南方系还是很喜欢他们的.因为南方系就是一群书读多了的书呆子,脑子里满是幻想.所以很多时候我都在看在他们好笑:他们只适合生活在共产主义社会里.理想和现实差距有多大?他们永远也不知道,也不想知道.大千世界,无奇不有.

      • 家园 逻辑啊,逻辑

        这个公信力的流失, 关CNN, BBC啥事? 当然俺们现在是不信CNN他们了, 但你上次看新闻联播是啥时候? 读人民日报是啥时候? D中央/政府出了啥新政策,你心里泛不犯嘀咕?? 

        他们已经永远失去大部分中国人的信任.
         那么现在土鳖政府在大部分中国人心目中又有多少信任可言呐??

        不是说CNN撒谎,和他们对立面的就可信了......虽然两者的问题根源是很不同的

    • 家园 南方报系这么快就要宣布自己打击政府公信力取得完全胜利了?

      还全部倒扣呢?

      你这个“全部”用得多么的坚决果断勇猛啊

      你们南方报系不就是想抓住每一个问题来无限放大,哈哈政府公信力完蛋了政府公信力完蛋了

      我知道南方周末某一年年末推出的一期专辑就是---影响政府公信力的十大关键词

      现在看到了这样的事件,不跳出来才怪呢?

    • 家园 真好笑,本来没有的东西,愣说现在丢了
    • 家园 随便说几局

      其实互联网上增加对权势集团的监督,是很好的事情,因为这样确实可以通过民情的沸腾,让某些人的吃相稍微收敛一点。

      至于捐款这些事情,在外面呆过的人看过的丑闻颇多了。比如说美国就曝光过某人作为红十字会长,花50万美元泡17岁小妞的事情。

      不过在爆丑闻的行为上,中美两国有些不同的侧重。在美国,通常会把丑闻,归结到个人的行为上。在中国,通常会把丑闻,归结到制度的行为上。

      前者的好处是,在清除丑闻的个人的同时,可以维护制度的持续运转。所谓倒脏水的时候,不把孩子也给倒掉。当然不好处是,就把换汤不换药,最后就是天不变,道也不变。

      后者的好处是,也许舆情可以强制制度进行真正的改变。但是不好处,就是社会缺乏一种渐进的改良机制,对体制可能的缺失缺乏宽容度,社会倾向于激进化。

      当然,有些文化传统是没法改变的。比如古代儒生们相信你一修齐治平,那么就天下大吉了。

      颇有点今天,如果什么制度一引进,那么就万事顺意了。

      岂不知,人性本身的丑恶,哪是制度可以约束的?

      通宝推:p3p2p1,远航,
      • 家园 正因为制度的装聋做哑,所以大家才习惯性将一切归于制度问题

        井大,问题就在这儿。

        如是美国人发现红十字会有人50万泡妞,这个下三滥是一定跑不掉的,身败名裂还要进牢房。

        如果中国人民发现有人用了不只50万元在泡妞,国家机关(至少北京公安局吧)发表微博说:没发现这妞只中国红十字会总会有直接关联。

        在这种情况下,民众当然认为这是制度问题,不仅仅是红会的制度问题,而且可以有理由怀疑这是整个国家的制度出了问题。

        在网络上,有人已经发现疑似财政部副部长同郭美美同坐一次航班的关等舱上,这种巧合的概率有多大?

        如果这种事情发生美国,这位副部长是否有必要澄清一下这个问题,很简单,公布乘机纪录么?

        在中国,有人理你么?

        所以,中国民众有时将一切问题习惯性归于制度问题是有原因的。

        就是因为一出现问题,制度不做为胡做为乱做为或者装做看不见。

        如果制度真的是有了问题就解决这个问题,澄清这个问题,恐怕就不会有人再说是“制度问题”,而且我们反而会相信依赖这个制度,因为它真正的高效透明公正,杀无敕,斩立决。

      • 家园 原来这是文化传统造成的

        不过在爆丑闻的行为上,中美两国有些不同的侧重。在美国,通常会把丑闻,归结到个人的行为上。在中国,通常会把丑闻,归结到制度的行为上。

        国情特殊论现在转进为民情特殊鸟,以后估计还有血性特殊,文字特殊,气候特殊,饮食特殊,这样下去以后586即位时大概得改称“特首”鸟。

      • 家园 钱是用来干什么的?

        每个人都有自己的想法。

        当然,如果没有了钱,地球一样照转。

        云技术的产生,给我们看到了消灭钱的希望,基于每个人(id),都可以有植入体内的,无线互联的,"生活点数",用点数满足物质和精神文化的需求。

        当然,这个需要世界大同的价值观和世界观,那些不能给人类带来进步的罪恶的奢侈(的观念)应该被消灭,不然,“生活点数”还是钱。

      • 家园 替廉署前时代的香港警察发来贺电
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