主题：见识了一把微软的大公司病 -- moudy
家园 见识了一把微软的大公司病 上个月入手xbox，于是把常用的hotmail帐号注册为我的live帐号，结果问题就来了。
Xbox上所有推送的内容包括游戏音乐啥的都是西班牙语的，原因是很久以前(>9年)朋友用他的西班牙信用卡帮我订过一次特价的msdn,于是MS就把我当成了西班牙用户。最牛的是MS不提供任何修改国家的可能性，也不许我用非西班牙的信用卡消费。
总而言之，我不能把推送的内容改成英语，也不能直接在MS购买任何服务......
官方FAQ给出的回答相当的简单粗暴：请重新开一个账户，并正确设置国家。原来帐户里的好友、邮件、成就、购买的游戏、音乐等等，您就留着瞻仰吧。网友评论该回复为：This is not a solution, even not a workaround!
接着在网上搜了一下，发现这个问题涉及范围之广，时间之长，简直有点匪夷所思。
时间之长：MS自01年把所有支付活动放到billing.microsoft.com开始，这个问题就一直存在。
范围之广：所有的MS服务，包括MSDN XBOX Azure Zune WindowsPhone等等，都使用这个收费系统。
欧洲人尤其对这个系统痛恨不已，欧盟范围内搬家一次，就可以跟自己的账户拜拜了。更有很多人最近买了windows phone 7才发现自己被MS划成了外国人，并获得了一分钱都花不出去的最佳安全保障
能把缴费搞得如此麻烦，MS怕是独此一家别无分号了吧？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这算啥 不说别的，我搞合同条款的、成天看别的IT公司合同怎么写，微软的最烂：所有产品、通用一个条款；所有国家，通用一个条款；甚至于，无论免费、收费、或者微软给你钱，通用一个条款！
其实也没啥不能用，但这样的态度很不好，它最方便、对方最难受
家园 刚刚入手ipad，感觉水果比MS强多了 Billing address随便改，先设成德国下报刊杂志，在设成中国下迅雷QQ，完全没有阻碍。
不管界面设成德语英语还是汉语，所有app都能跟着换名字。
反看xbox，语言问题在新推送的xbox更新上登峰造极了。德语帐号中文界面出来就是这么个效果
外链图片需谨慎，可能会被源头改语音识别只能支持德语，还要你照着中文菜单念德语。
这用户体验真是无敌了
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 个人认为在发展的道路上，微软已经过了拐点 今后该走下坡路了。
看看微软最近十几年的产品，除了反反复复升级windows、office、SQL Server、ie、dev studio等十多年前就形成雏形的产品外，不管是在单机产品还是网络产品上，还拿得出什么真正有创造性的、划时代的作品吗？
windows、office、ie除了容量越来越像巨型恐龙外，有什么决定性的突破吗，完全压制不住对手；win mobile算是惨败了，win phone 7要说成功也还早；xbox只能算是靠价格补贴站住脚跟，但谈不上什么明显的竞争力；MSN、Space、Hotmail等在线业务一律半死不活；在互联网领域烧钱烧了10多年，竟然连一项有创造性的发明都没有。
所有的微软产品，新版一定比旧版更庞大，操作更繁琐，随便举几个例子：
1、office的帮助系统，在office2000的时代，excel中输入公式"=sum()"，按F1键就可以弹出关于sum函数的用法帮助页面。到2003版，这功能没了！按F1出来一个帮助窗口，但是不会直接显示关于sum函数的说明，得在文本框中再次输入sum，点击查找，出来一堆和sum函数有关的连接，再查到“sum工作簿函数”一项，点击进去。我靠，这是哪个傻瓜想出来的人机界面？
2、visio，5.0时代（还没被微软收购呢），编组、取消编组、置于最顶层、置于最底层分别是Ctrl+G、+U、+F、+B，右手鼠标，左手键盘，挺方便的。到了Visio2003，全部改成Ctrl+Shift+G、+U、+F、+B！别看只多了一个shift，这几个快捷键是频繁用到的操作，要多按一个按钮，真是要多别扭有多别扭！不知道他们怎么想的，把这几个键指派给什么了不得的新功能！
3、Win Mobile的wifi设置界面，在wm2003里面是一种样子，升级到6.0，wifi设置界面就完全不同了，拿着说明书研究了半天才发现，不是俺记性不好，是人家把界面全改了！网络设置里面一大堆驱动，到现在wm6都淘汰了我还没弄懂是用来干什么的！
4、Active Sync，在4.3版之前的手机连接是和tcp/ip没关的，插上电缆就能连，到4.3就改成一定要基于tcp/ip接口，如果不对系统的某个服务进行配置，就不可能连接（具体哪个我忘记了，好像是得要启用dhcp服务？目前手头没wm手机，没法验证）。
5、windows的系统服务，大家可以看看，从win2000到xp到vista到7，增加了多少个，而这些服务的功能说明，你能在在线帮助查到有用的说明吗？不要搞那么繁琐会死吗？
6、......罄竹难书啊，大家自己忆苦思甜去。
这个公司还能存活多久？别看它去年的利润还是很好，5年内亏损，10年内倒闭都有可能。
- -- 系统屏蔽 --。
家园 对微软的东西深恶痛绝 微软的东东出了问题，那简直就是噩梦，可能跟任何事情相关。什么.net framework版本不对了，shell版本不对了，组策略不对了，某个服务没开了，能修好那就是运气。
家园 与mac相比，MS的品质从来就没有胜出过 家园 Kinect不错 MS要是多花点功夫在上面就好了
- 复 Kinect不错
家园 是好，但大公司的毛病不少 总体评价是正面的，但是毛病不少
1. 联网时，不断要求升级，而升级又总是失败，然后要重新开始，再失败。有一次升了n次都失败，准备放弃了，放弃前在升一次，却又成功了。升级基本上天天有。每个游戏都有。
2. 最恶心的是，不升级就将你踢出live网络。有一次升级失败，xbox与kinect 都连不上，非的升完才能再连上。看样子是边下边升的。
3. 默认的虚拟键盘布局不按电脑上的顺序，而是abcd连着来的。看定位时是给完全没碰过电脑的人用的，但问题是用kinect是这样的人群吗？即使是，他们能受的了1这个升级问题吗？
4. 游戏的间隔不断有示例，选择虚拟人物，指导什么的。不能跳过。让人十分不舒服。估计是怕你玩的时候累着。但好歹给个选项给跳过啊
5. xbox360 4g slim版只有一个hdmi及光纤音频口，要是家里没这两口，就麻烦了。比如家里没功放的。你让他声音接哪里？
家园 的确如此 自从我把邮箱注册在XBOXLIVE日本服务器之后
我也没找到让微软发现我其实不是日本人这个事实
每天MSN上线后看到的都是日本社会新闻
家园 其实这主要取决于各国的法律 把软件当成一种实物商品，就好理解了。
比如微软的某一种产品要进入国内市场，必须要获得国内相关部门颁发的销售许可。即：国人在国内只能购买经过监管部门批准销售的微软产品。
这和药品、食品、枪支一个道理。你可以在美国境内通过网络B2C购买到的药品，离境之后就不一定有权限能买了。
但作为软件来说，我也认为能修改用户语言偏好是应有的权益。好奇在枫叶国的法语区，能不能下载到法语版的软件。
家园 软件销售要符合国家的法规，完全理解 之前也见过德国用户抱怨amazon.co.uk不许他们买某些游戏，因为这几个游戏在德国没有获得青少年分级证书。
其实根本的问题是xbox live的无国界服务撞上了有国界的消费法规。
结果消费者因为搬家而不得不放弃帐号、邮件、好友、成就、积分等个人信息。看上去总是有点和网络时代格格不入的感觉。
家园 paypal也是不能改国籍的，但是问题不大，不影响支付。 paypal也是不能改国籍的，但是问题不大，不影响支付。我觉得这应该跟大公司病没什么关系，只是是防止账户被盗的措施。
你自己的问题是，不应该转借别人的信用卡
家园 请换个角度思考问题 你是站在消费者的角度看问题。
如果你站在商家的角度来看， 这个问题很简单。
这么多人偷窃信用卡， 网上想办法把IP 地址改了都简单，
根本拿这些坏人没有办法
因此不允许修改母国。
顶多得罪出国的移民罗。
有多少人会搬家搬到异国去啊？
家园 呀，我还以为只有索尼的PSN这么恶心人呢 索尼的PSN也不准改国家，据说是受限于数码产品的版权和管理法规适用范围
不过PSN有个暗渡陈仓的法子，举个例子：
小弟原来PSN注册在米国，现在搬家到枫叶国，就用枫叶国又注册一个PSN账户，登陆Store购买啊消费啊，然后sign out，换回原来美国的账号sign in，就发现，咦！刚才用枫叶国账号购买的，在美国账号下面也能用！
平时就用美国账户，成就啊好友啊邮件啊都不耽误，要买东西了，换枫叶国账号，买了再换回来...咳咳，生命在于折腾嘛
要不您试试，Xbox Live能不能也这样？