五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】略谈文革 -- 史文恭

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                              • 家园 这话说得就非常对了。

                                但很多人在心知肚明的情况下还在犯错。

                                为改开某些方面唱赞歌完全对,我从不否认改开真正改变了中国的很多方面。但现实情况是在日益浮躁急功近利的大背景下,该是泼冷水的时候了。

                                • 家园 现在明白你了

                                  其实我们是一条战壕里的战友么. 还是缺乏约束检查机制。有的东西还着急不得的。

                                  • 家园 有些东西就目前来看很难改变了
                                    • 家园 我还是持开明态度

                                      后来的人总会更有办法一些。中国人的浮躁冒进很有些年头的,从五四运动,到孙中山的联合俄,以至于最近一些时候的大跃进,文革,到处都是冒进的痕迹。有些问题不是简单粗暴的方法可以解决掉了。所以,要保持持续的力量,开明开放的心态也严谨的工作作风。解决中国的问题需要政治智慧。

              • 家园 话不多,说出了问题关键

                这帮人享受着改革开放的成果,碰到一点挫折,就开始骂爹骂娘,怪社会,以为文革是件多好玩的事情。

                解决办法,送到塔克拉玛干沙漠里去改造十年就可以了。让他们一颗红心,去改天换地去。

          • 家园 你哪年出生的?

            文革时代的确物质缺乏,问题是,你可听说过任何的极度贫困?

            可听说文革时代,遗弃老人,孤寡伤残流落大街上?

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            70年代城市大量的乞丐见过吗?知道什么叫极度贫困?经历过吃一碗面刚放下筷子就有乞丐抢过来喝汤的场景?

            不要比绝对贫困,只能比贫富差距。

            比绝对贫困那是自己打自己耳光。

            • 家园 难道这很稀奇吗?

              经历过吃一碗面刚放下筷子就有乞丐抢过来喝汤的场景?

              有天晚上我们到某条小吃街,小吃街上的摊位提供一次性碗筷,吃完后碗筷要扔到街边的垃圾桶里。我走过去,发现几个年轻人守在那里,如果有顾客吃剩的,他们捡起来就吃。这是本世纪北京城里发生的事情。

              还有一次我看到一个乞丐象狗一样在垃圾堆里找吃的,是真正的垃圾堆,不是小吃店附近的垃圾桶。他的头发老长、脸上脏兮兮的、衣服乌七八糟地看不出本色了,年纪看上去不大。

              上个月我家附近,大概是有人买了一箱水果,嫌麻烦,把一些烂了的扔在路边,我心里还在想这人怎么没公德啊。第二天我无意中看到有个中年男子蹲在那儿挑捡了几个放进包里。看上去不象乞丐。

              其实我这人是很少出门的,也不爱在外面吃东西。为了印证不是我特别赶巧,我在网上随便搜索了一下,发现还真不算什么稀奇事。比如:垃圾池里找吃的流浪汉外链出处,这个是有图有真相。

              再比如:昨夜11点见有人在垃圾桶边找吃的,并在那和野猫抢吃的外链出处

              常有人将些吃的用盒子装好,放在垃圾桶边,以便小区内外的野猫家庭有吃的

              没想到昨夜深夜发现有人就这样在那吃了,一开始我还以为是猫,但那也太大个了,后来觉得是人,我也没好意思过去,怕惊扰了人家。

              看来有人经济上不行了,又不好意思去讨,又走投无路,人又善良,又没技术可偷,且没胆量去抢,只好出此策了。

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              70年代我只见过零星几个乞丐,都是来自某省的,那个省还不是临近省份(我个人估计某些地方是不是有乞讨的传统)。80年代后乞丐忽然多了起来,口音也五花八门。但这些乞丐也不见得是真乞丐,因为有好些是要钱不要饭的,说白了,我觉得骗子居多。

            • 家园 贫富差距

              只能说那念头没有富人,大家都穷的精光,所以心理平衡很容易维持。你想凭个人能力也没法富裕-因为社会制度不允许你个人富裕。食品和副食品都是定量的。国家都计划好了你吃多少,吃啥。老百姓想吃一点国家计划外的东西是不可能的。国家计划我们只能吃猪肉鸡肉,在着以前牛羊肉是看都木看过。就酸是拿钱也买不到这些东西。

              唯一生活相对舒适一些的大概是干部了,那也要相对高一点位置的干部。

            • 家园 经历过吃一碗面刚放下筷子就有乞丐抢过来喝汤的场景?

              那年代好多这样的人. 因为食品是受管制的,都是定在人口数目上的。想在计划外搞食品是很难的。

            • 家园 一定是当时人才能判断吗

              活着的人,没有一个出生在秦始皇生活的年代?是不是就不能评论了

              反倒是那些生活在那个年代的人,往往因为自己的一点点小得失而忽略整个社会的大得失,这样的情况多了

            • 家园 老铁的“引用”功能不错

              在回复的时候,点“特殊效果”,点“引用”,然后把你针对的内容拷贝到前后方括号之间,这样别人就很容易看出哪是别人的话,哪是你的评论。比如:

              文革时代的确物质缺乏,问题是,你可听说过任何的极度贫困?

              可听说文革时代,遗弃老人,孤寡伤残流落大街上?

          • 家园 我都穷成这样了,你还要抢我的宝。。。。。。

            说的好,为老兄鼓掌!

          • 家园 我认为你假设的前提是有问题的

            你认为57年刘邓上台后就会提单干,但刘邓支持单干是60年代三年困难时期,50年代的时候两个人可都是和毛一起搞合作社的。

            至于所谓单个在那个年代不能致富,那么搞了那么多年集体化,农民致富了吗?在国家资金匮乏,靠工农业剪刀差支持工业化的大环境下,农民能致富才怪了。为什么80年代要搞包产到户,一个重要原因就是这种政策已经实行了将近30年了,需要让农民休息一下了。

            我说这个,并不是说我认为单干好,我是想指出,单干有自己的优点和缺点,集体化同样有自己的优点和缺点,在这个时期可能这个政策好,在那个时期可能那个政策好,即使同一个时期,也可能在这个地方适用这个政策,在那个地方适用那个政策,中国这么大,单纯的一刀切都会有问题,还是要实事求是。如果一说集体化,就说“就是好啊就是好”,一说单干就是“”这符合主席一再讲的辩证法吗?这符合实事求是的原则吗?

            你自己也说了,现在你们那里的状况是:

            在我们这种地广人稀的地方,只要目前普遍温饱,少量富裕的状态

            而不是:

            少数人家财万贯,剩下的卖儿卖女,住贫民窟,是不是遍地土匪,恶霸横行?

            现在为什么要向左转,不就是防止这种情况出现吗?

            主席的思想在50、60、70年代是不一样的,同样,刘邓的思想也是随着时代的发展在变化的,那种认为刘邓上台就一定如何如何,实在是小看政治家们的本事了,能在TG开国的精英中跻身于塔尖的人物,恐怕比你我的见识要高,能力要强吧?很多事情,非不为也,不能也,说的难听点,就算50年代刘邓想单干,他单干的了吗?当主席是吃素的吗,呵呵。只要主席活着,中国就只能按照主席指的方向开,这恐怕没有人有异议吧。

            通宝推:胡一刀,史文恭,
            • 家园 您太理想化了,57是刀枪对撞,主席要“上山打游击”的时代

              ----说明思想斗争,路线改变,已经达到“鱼死网破,你死我活”的严重对立。

              假如主席没顶住,下台了,真的就此“安享晚年”?!

              印度领导层,也未必没有经济学家,何至于陷入农村成了游击队战场的困局?

              俺说的57年刘主席上台的推论,也许仅仅是可能,但完全不可能?

              ----如果,仅仅是如果,让今天的中国是印度那种衰样,大家心里是否心惊肉跳?

              历史不能假设,今天的中国,贪腐深重,但,正如某些精英的逻辑,文革的结果是:“没有最好,至少不最差!”

              ----如果让全国人民做个选择,让大家再回到1957,是选择毛的多,还是刘?!

              恐怕没几个人有胆量不选择毛!

              毛说“上山打游击”的底气,来自群众支持。

              • 家园 不知道你所说的主席57年要“上山打游击”指的是什么

                我只知道主席在59年庐山会议上说过,你解放军不跟我走,我就上山找红军。而那个目标是彭德怀。

                另外,你说如果主席没顶住,下台了,不知道这又是怎么回事?

                57年除了右派,还有谁要让主席下台?刘邓吗?没听说有这回事啊。主席只是自己在56年会见外宾时提了一句自己是跑龙套的,然后就没下音了,何来顶住之说。

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