五千年(敝帚自珍)

主题:悲哉,壮哉 ─ 苏联、南斯拉夫、还有利比亚 -- seasonsyan

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                      • 家园 港怂就是港怂,只会打小算盘

                        党国命令挺住的时候,不管什么理由,都不能撤,损失日后党国必会补上,怂了撤了,那以后就没港怂李家城什么事了。

                      • 家园 你们查查李家在87年决定香港回归时,有没有转移资金,

                        把公司注册从香港改去新加坡,或者别处?我听说香港的大富豪,如包家,很多都这样作的。

                        97年之前,有香港朋友跟我说:香港人到时候会逃光。

                        我说:怎么可能?!做工的人往哪里逃?想逃去加澳新的,要准备$10万,才能上岸。

                      • 家园 感觉李家的情况不像这么严重

                        要是李超人真因为金融危机不把钱撤回去就要崩盘了,tg肯定也会理解他的行为,毕竟李家在香港对tg还是非常重要的。接着您的猜测,我怀疑李家判断不把钱撤回去可能要元气要伤的比较厉害,而tg的判断是李家不撤死不了,撤了可能会有多米诺骨牌效应,导致其他港商跟风。双方可能在此分道扬镳了。

                        • 家园 分道扬镳了吗?去年(还是今年?)胡还单独会见了李吧。

                          这种殊荣不多的。一般都是集体会见。

                          或者这次就是所谓“输诚”?但直接拒绝会见就行了嘛,没必要以这种规格拒绝的。

                          还是没懂,也许是记不清那次说了些什么。

                        • 家园 回顧零八金融海嘯 ---

                          或許因為現在經濟起了上來,我幾乎都忘了金融海嘯的前因後果。現在看來,中國的資金問題,李嘉誠的資金問題,應該很直接地都跟這次的海嘯有關。

                          如果以金錢流通的角度,和回收金錢的角度,李嘉誠的資產被市場回收,他面對著和中國政府同樣的情況,並不出奇。

                          以下是我在2008年10月寫的兩篇文章,自己重溫,也給大家一個參考。

                          錢去了哪?

                          今天有人問我,現在幾乎個個人都輸錢,各國家的政府都要不斷地放錢進去,有人輸必然有人贏,究竟錢去了哪里呢?

                          如果有一筆現金,這筆錢可能去到甲君手中,也可能去到乙君手中,無論去到甲或者乙,又或者是第三者手中,錢的總數是不變的。

                          可是,我們忘記了除了現金外,還有按揭與借貸這麼一回事,而且現今社會除了按揭與借貸外,還多了更多包含槓桿的衍生工具。銀行的儲備現金可能僅是百分之二十左右,他們對外借貸或投資的金錢有可能向其他銀行借出來的。甲君向銀行A按揭買了層樓,而銀行A拿著甲君的按揭再向銀行C借錢,銀行C也可以再向銀行D借錢。此外,甲君又可以用他的樓做二按或者三按,這樣甲君除了樓外,又有現金可花,這筆錢可以用來消費,也可以用來再投資。

                          原先只是一層樓,但這層樓所交易出來的東西,卻好像是無限大似的。若果銀行與銀行間的交易除了利息外,還有了摃捍,那麼輸或贏,並非一倍那麼簡單,可能是幾倍或以上了。

                          為甚麼股巿會升,因為大家都爭著買股票,而銀行或投資公司也不斷地借貸去買股票,這些錢,並非真正的錢組成,而是一張又一張的合約所構建而成。五個樽蓋十個樽,很快變成三個樽蓋十個樽,又再變成兩個樽蓋十個樽...... 當蓋無可蓋時,只能選擇破產一途,那些合約沒有了,帳面上的錢變成了廢紙。

                          再回去故事的起首,若甲君無法供這層樓的話,銀行的損失不僅是按揭的錢,還有以這份按揭做擔保的其他借貸。在這件事情當中,牽涉的不僅是銀行A,還包括了銀行B, 銀行C, 銀行D....... 因為這層樓而發大了的餅,餅的原身沒有了,整個餅也如泡沫般消失,剩下的只是這層樓,也即是原抵押品。

                          這幾年股巿為甚麼會一直上升,因為有人買股票,股票的發行量大了,買股票的人也多了。可是買股票的人除了散戶外,最多的是我們口中的大戶,那些大戶是誰?是基金公司、投資公司、保險公司、還有銀行。而基金公司、投資公司以及銀行的錢又是哪來的呢?除了存戶或者投資者的錢外,還有那些以抵押品做擔保的借貸。

                          借貸有期限,期限內要還錢,而這又去到兩個樽蓋十個樽的故事。因為要贖回這些產品,手上現金肯定不夠,只能向其他銀行再借錢。若有些合約因為抵押出事而變成廢紙,而其他銀行都自身難保不肯借錢,唯有CALL LOAN,或者變賣資產了,其中包括手上的股票。

                          錢究竟去了哪?

                          菩提本無樹,明鏡亦非臺;

                          本來無一物,何處惹塵埃。

                          金融海嘯的成因

                          1.信貸評級機構

                          以往借貸需要有抵押品,如今信貸評級機構給投資公司評分,這些投資公司可以不需抵押,只憑信用就借到錢。記得嗎,雷曼的美房貸抵押債券的評級可是AAA。

                          2.衍生工具

                          Accumulator, 俗名為"I Kill you later"。事實上,除了accumulator 之外,還有許多有槓桿的衍生工具。帳面估計,全球衍生投資工具的巿場總值為516兆美元,差不多是全球生產總值的10倍。是誰建立這些衍生工具呢?是對沖基金。最近幾天的大跌及大升巿,據聞又是對沖基金的傑作。有人還記得1995年霸菱事件嗎?一間銀行居然因為神奇小子李森投機衍生工具而倒閉,1998年對沖基金LTCM幾乎令全球金融巿場崩潰。

                          3.風險轉移工具

                          信用違約交換 (Credit default Swap,簡稱CDS),最近成為一個熱門名詞。CDS發展至今不足十年,全球的CDS契約名目金額已高達62兆美元,厲害吧?而美國國債是10億兆,早前的救巿資金是7000億,即是0.7兆。

                          究竟CDS是甚麼東東?它是一種風險轉移的衍生性金融商品。合約買方(主要是銀行或保險商)因持有高風險債券或授信,會向賣方(債券或授信保險商)定期支付固定成本,換取信貸保護。賣方在獲得固定收益後,有責任在債券或授信發生違約事件時,支付賣方因事件所造成的損失。

                          美國政府鼓勵美國人買房子,買不起房子的人也能夠買到房住,買得起房子的人也可以將房子抵押,再買多一套房投資。由於房價不斷上升,美國人掙到錢還給銀行利息,而銀行及保險公司也可以將風險包裝成產品賣給其他銀行掙錢。由於這些風險變成合約由第三者承保,而第三者又可能將風險包裝由第四者承保.... 一環扣一環地。房價持續上升時,每個人都享受者投資的成果,可是一旦違約的人多了,直到損失大得承受不了,唯一的路就是破產。

                          這個世界有蜜糖自然會有蜜蜂飛過來,完美的包裝令人以為這些是必攢的東西,再向全世界推銷。到底這些風險承擔合約在全球的滲透力有多大?給大家一個參考,工商銀行和建設銀行分別持有1,518億及1,914億美元的雷曼債券。

                          中央既然做這樣的要求,一定是因為那時候港商有這方面的需要,所以中央要阻止。

                          中央下命令,在中央的角度,要的是結果,無論你做不做得到,我也要這個結果。而在港商的角度,他們不知道土共的態度,堅決時是非常堅決的,因為以前一直都是以上賓相待,他們或許以為先渡過難關,之後陪罪就會沒事。

                          金融海嘯過後,有段期間李嘉誠仿似不斷地清倉以低於市價的價錢賣樓,是真的不看好後市,還是急於套現呢?表面的風光,背後或許也有一些我們所不知道的故事。

                          李與中國政府的故事,背後只能等他們自己磨合。每一家都有其故事,有時候我們往往以為吵得不可開交時,或許人家已經悄悄和好,FRIEND過打BAND 呢?

                          我剛才查了一下,原來廣東省這次是分開與港澳簽署合作協議。

                          《粵澳合作框架協議》在京簽署 習近平出席

                          http://www.hellotw.com/dlxw/szgc/201103/t20110307_642655.htm

                          「粵港合作框架協議」簽署儀式在北京舉行(附圖/短片)

                          http://www.info.gov.hk/gia/general/201004/07/P201004070108.htm

                          但是金融海嘯,以一個更大的泡沫,去掩蓋過去一個大的泡沫 ,這次的泡沫,又能夠支撐多久呢?

                  • 家园 李家是靠真本事发的财吗?离开了中国试试。。。
                  • 家园 这是怎么回事?

                    [URL=]而李家后来请罪,欲献家产于国家;可惜TG需要的是真朋友,不稀罕伪君子的友谊,说道:你还是自己留着吧。[/URL]

                    我也听说过,国家有意将和黄国有化,难道TG不做了。。。

                  • 家园 最后这段求出处
            • 家园 可别这么说

              我就是来潜潜水,冒帽泡的,跟这里的历史大牛捡几个瓜落儿,开心一下,有问题找大牛去。我只能瞎聊。

              这里混的不少是海外的华人,但根子里是土鳖,所以大家还能在某种认知基础上挤兑。就我的了解,香港人大多数是有政治冷漠的,这跟殖民政府的系统压制是分不开的,之所以23游行,64游行,是某些组织利用了群众的恐惧感----这个是基于对大陆的无知,对新中国的不认同。随着交流的加深,对中国的认知就会发生改变,譬如信报的林行止先生就宣布改信社会主义--当然这个我都替他担心。这种改变是好事,通过网络就很容易接触大陆的信息,但网络上的东西毕竟很多不是正史,所以才建议挖书。

              大陆曾经有句流行语,因误解而结合,因了解而分手,多惨啦!瞎聊结束。

              • 家园 书念得好的往往最傻

                咱校友陈先生,能够证明哥德巴赫猜想,却生活难以自理……某种角度,傻的可以。

                但往往有些理科书念的还行,然后能够游过太平洋的,就认为自己多聪明多厉害了,只能说,……

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