主题：【原创】这个世界会好吗？ -- 真理
家园 认为世界会好的人，给你送宝了 送花赞扬 关闭
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家园 总会变好的 有一句老话还是对的，人类历史总是在曲折中前进。人总是会反思并寻求改进，所以，虽然会有短视的时候，但长远来说终究会向光明的方向走去。
另外：
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家园 这个世界一定会越来越好的，放眼看看十万年历史~~~ 家园 一万年太久，只争朝夕
家园 别开玩笑了 然而，令他们痛心疾首的是，正如马克思主义所预言的那样，不可避免的世界经济危机不期而至。这像一桶冰水一样浇熄了他们的气焰。不仅如此，中国，共产党中国——他们私下里视为仇雠因此希望并且坚定认为即将覆亡的国度——不仅站稳了脚跟，还在经济上一举超越了除美国外所有的资本主义国家。如果说有学者痛心疾首， 那也是痛心疾首于中国的原教旨资本主义和国家官僚资本主义居然（在经济上）胜过了经过反复改良后的现代资本主义。
家园 【原创】我上论坛的心路历程 我成长在一个有些落后的工业小镇，家境不错，自己从小读书也不错。我从小幻想很多，希望这个国家，这个世界都有美好的未来。我希望着走出家门，看外面更美好的世界。然而我多年前来帝都读书，火车沿途的乡村里是让我瞠目结舌的贫困，到城市里又是我所未经历的繁华。长辈指着中产社区附近一个弹棉花的脏破窝棚和我说：“看到了吗？不好好读书的结果就是这样。” 读过些书的我却觉得这个国家出问题了。
我就这样开始了我纠结的网络生涯。我曾对自由主义感兴趣，现实的黑暗自然会引起我对曾经受到的教育的逆反。 我曾对民族主义感兴趣，我希望一个更加强大的国家能够解决现在的难题。我羡慕汉唐的强大，惋惜宋朝、明朝未能走上殖民主义的道路，惋惜清朝不能及时改革走君主立宪的道路。沿着这样的时间线，我同样纠结于现代史。遗憾大革命的失败，遗憾45年国共和谈的失败，遗憾我们为啥有大跃进和文革这样的“挫折”、“浩劫”。然后在这样的遗憾和惋惜中，我隐隐感觉到了各种矛盾。
在论坛里一个影响我很大的是话题是中印对比，恒河上的浮尸告诉我平等思想对于一个国家是多么的重要。另一个话题是国共之争，我渐渐发觉了歌颂国军抗日的狗血文的荒谬。在一次论坛争论中，我斥责国民党抗日路线，说“一切忽略最绝大多数底层的民族主义都是虚伪的，反动的”。于是我发现了我内心最推崇的思想，平等，这是我最高的社会理想，对这个国家的期望。我认为这个国家应该许诺给全体国民一个美好的未来，而不是一部分人。然后我惊讶地在以前认为傻逼的文革的喧嚣中看到了对这个理想的捍卫。我觉得我读到的历史有点问题。我知道的还是太少了。
也就这样我在道义上开始认同以前无可无不可的共产主义，但是我尚未将这一意识形态应用于当前的社会。入世之后的十年中国出现了令人瞩目的经济增长，这样的增长一度不仅让我极其乐观，还压制了我对负面社会现实的关注。我觉得同样的奇迹会长久持续，这些负面情形要么是暂时的，要么是在市场条件下“合理”“最优”的。我们迟早会在现有体制和路线上过渡到符合我理想的未来。我怀着这样的心态，直到后来爆发了经济危机。这场危机的深度和广度震撼了我，用我在河里学到的一点点经济学知识判断，我们过去的靠出口换外汇的经济路线已经到了头。在房地产市场的喧嚣声中，我看到了号称自由实则自私的资本家们的无耻； 在南海本田罢工的口号和争辩中，我看到了这个国家的阶级分化，一些人的志得意满；在天安舰事件中我看到了中国进一步发展的期望和美帝维持自己霸权的野心之间的矛盾。这一切都告诉我，当年的理想，无论是以共产主义为名还是以马列主义毛泽东思想为名，在现在仍然是有价值有必要的。
然后我想知道的问题是这个理想能否实现。最初的感觉是这个理想的无比茫远，不然苏联为什么解体，中国为什么“改革开放”？对即将到来的新科技革命的讨论给了我信心。“在马克思看来，科学是一种在历史上起推动作用的、革命的力量。”在即将到来的新能源革命中，人类将实现从使用有限的化石能源到使用近乎无限的物理能源的过渡。在我看来这是和蒸汽机的发明和应用一样意义重大的一个进步。意味着全球工业化实现的可能。信息技术已经拉近了不同国家和民族之间的距离，而量子计算机的出现可能最终消除语言之间的壁垒。机器人技术已经开始替代最危险肮脏的劳动。超高速真空管道高铁可以使环球旅行像现在国内旅行一样方便。生物科技的发展可能实现农业和医学的革命，食物和医疗都可以成为每个人应该享有的基本保障。幸运的是，这些技术上中国和发达国家一样走在前列。拥有强大的国家机器的中国有能力推动这一革命，因而发达资本主义国家不可能通过技术垄断推迟人类的进步。而对这些技术的推动和全球推广，则应该是中国作为最大的文明古国、最大的共产主义国家对全人类作出的更大贡献。生活在这一年代的我们，将有幸参与、目睹这一伟大的历史进程的开始。 这是我最终找到的信仰，就如同《共产党宣言》里面的预言：
“
随着资产阶级的发展，随着贸易自由的实现和世界市场的建立，随着工业生产以及与之相适应的生活条件的趋于一致，各国人民之间的民族隔绝和对立日益消失。无产阶级的统治将使它们更快地消失。联合的行动，至少是各文明国家的联合的行动，是无产阶级获得解放的首要条件之一。
”
通宝推：暗香疏影月黄昏,清风咋地,搁浅的船,史文恭,天湖,大圣王,唵啊吽,青衣江水,铸剑,hullo,李根,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 马克思高估了资本主义的进步意义 前半部分讲得很好，很诚恳。但是后半部分呢有些问题讨论一下。
马克思和恩格斯确实认为，社会主义和共产主义将造成物质生产力比资本主义更快更好地发展，从而实现物质产品极大丰富（当然即使马恩的极大丰富也不应庸俗理解，绝不是指现在资本主义的为消费而消费的猪式的消费主义）。
但是实际的历史发展却比较复杂。一方面，随着资本主义的发展，人类现在确实有足够的物质资源以满足全球人口的基本需要（基本两个字很重要）。另一方面，资本主义发展到现在已经将全球的物质资源极大地消耗、浪费，并对全球环境造成极大的破坏，从而全球生态系统已经处于崩溃边缘（这是真的崩溃，不是走资派想象的那种崩溃）甚至已经开始崩溃（当然，自然界的崩溃过程，历时几百年，就是很快了，而在人类个体看来，似乎很慢或没有察觉）。
这样，资本主义留给人类的将不仅仅是巨大的物质生产力，而且将是一个空前严重的生态灾难烂摊子。从这个意义上说，马克思大大高估了资本主义的历史进步意义。
从现在的情况来说，最紧迫的，一个是能源问题，一个是农业问题。能源方面，化石燃料不可再生，并且很可能在本世纪上半期所有主要化石燃料的产量都达到顶峰并开始下降。而核能、可再生能源都有巨大的局限性。其它姑且不论，它们都只能用来发电，不能充当液体燃料，也不能用作化工原料（而生物燃料消耗土地资源）。
农业方面，现代农业依靠的是机械、化肥和灌溉。化石燃料不足以后，三者都不可持续，另外还有水危机、土壤流失、气候变化。加在一起，本世纪中期以后，世界食品供应可能全面恶化。
但是，所有这些，不仅不是反对社会主义的理由，反而使社会主义的必要性更加紧迫、更加无可争议了。因为，只有社会主义计划经济才能合理地调节人与自然的关系，一方面将资源消耗限制在生态可持续性范围内，另一方面，满足全体人民的基本需要。
在这个意义上，毛泽东式的社会主义就不仅有历史意义，而且对于未来也有巨大的借鉴价值。因为未来的主要问题恰恰是，怎样在物质资源不是特别丰富的情况下，一方面形成与自然比较融洽的关系，另一方面还保证人与人之间的平等与和谐。这恰恰需要毛泽东时代的艰苦奋斗和为人民服务。特别是人民公社制度，如果坚持到现在，并且处于一个社会主义计划经济的大环境中，那就简直是高度理想的生态可持续社区。首先是生产资料公有制，有基本的医疗和教育并正在向普遍免费医疗和教育发展，没有剥削；物质消费基本自给自足（从而节约交通成本、有利于物质在当地循环，符合生态原则），技术上实行有机农业与现代技术相结合，公社可以有效地组织社员将各种物质“废料”投入再循环。同时社员在生产劳动之余，可以广泛从事各种健康的文化艺术活动，学习技术，讨论哲学，参加民兵训练，实现多种全面发展，简直就是生态社会主义乐园。
未来的社会主义和共产主义肯定要利用一切科学技术成果。但是，另一方面，也要注意，就是在资本主义条件下，为了维护资本无限积累的需要，为了通过消费主义奴役广大劳动群众，有意无意地将科学技术神化。而改开后的中国，这一对科学技术的迷信更达到无以复加的程度，以至于提出所谓“科学技术是第一生产力”的荒谬观点，似乎科学技术可以解决资本积累所遇到的一切难题。
实际上，所谓科学技术，无非是人类对于自然界认识的总结和应用。这种认识，如果能正确地认识自然规律，在一定条件下和一定范围内，可以服务于人类的一定目的。但是，归根结底，科学技术必须服从于自然规律而不能超越自然规律起作用。资本无限积累，恰恰是从根本上违反自然规律的，只有通过社会主义和共产主义，人类才可能真正自觉地运用自然规律，并在这个意义上实现自由发展。
通宝推：龙战于野,家园 不敢面对现实的制度就是走不远的 家园 我在视野新进那边讨论能源问题 http://www.ccthere.com/thread/3561367
准备做个长篇系列讨论。欢迎过去参观。
家园 这只能做着看了 农业社会迟早面临土地退化和文明的衰落，持续下去人类是必然灭亡的。工业社会加速了资源的浩劫，也提供了解决的可能。
- 复 这只能做着看了
家园 当然从长远来看人类终归是要灭亡的 不过自然这不是我辈应该杞人忧天的。关于工业社会提供了解决问题的可能，这恐怕还是要具体说明的。我个人谨慎乐观，不过还是认为将来再在中国搞社会主义，有可能还是需要减少物质消费总量，至少要减少最上层25%人口的物质消费总量。这就不仅与资产阶级有不可调和的冲突，相当一部份小资产阶级也会不满。比如如果要取消他们的私家车，恢复自行车和公共交通，就会大大不满。
再有，在实行生态农业以后，能达到怎样的粮食产量，特别是是否有足够剩余以保证肉类消费，还是未知数。
补充一点，同是农业文明，相比之下，中国农业由于采用了比较先进的技术，保持水土并大量施用有机肥，从而在几千年的时间里基本保持了土地原有的生产力。相对于其它文明是个巨大的成就。当然，周期性的王朝更迭和人口大量减少，也是巨大代价。
家园 我觉得减少物质消费总量的社会主义不可能在一个国家实现。 而需要人类社会形成强烈的共识。除非遇到重大危机（三体人攻击地球？），或者资本主义大发展之后爆发总危机（同时互联网技术普及到全人类，让大家无语言障碍交流）才能达到这样的条件。