主题：运十专题：拨开迷雾看运十·之一：运十VS波音707 -- Alarm
家园 空军不会要的 商飞不敢卖 中航工业也不会同意 本帖最后由 sohuwang 于 2011-7-13 23:53 编辑
C919 供应商列表
系统组件 供应商 国籍
机鼻段机身 成都飞机工业(集团) 中
前后段机身 中航工业洪都 中
机尾段机身 中航工业沈阳飞机工业(集团) 中
中段机身(含机翼副翼等) 中航工业西安飞机工业(集团) 中
涡轮扇叶发动机 CFM International 美法合资
发动机罩含反推力装置 Nexcelle 美法合资
发动机排气系统 Nexcelle 美法合资
APU 汉威航空(Honeywell Aerospace) 美
发电和配电系统 Hamilton Sundstrand 美
启动发电机 汉威航空(Honeywell Aerospace) 美
油料惰化系统 Parker Aerospace 美
油箱和惰化系统 Parker Aerospace 美
液压系统 Parker Aerospace 美
线传飞控系统 Parker Aerospace 美
水平安定面配平系统 Parker Aerospace 美
油料液压输送系统 Eaton 美
整合式火警和防护系统 Kidde Aerospace & Defense 美
空气管理系统 Liebherr Aerospace Toulouse SAS 法
机轮、轮胎、刹车 汉威航空(Honeywell Aerospace) 美
另外补充下
对于Ｃ９１９原材料的使用，中国商飞提出明确目标：初期试飞时，主要原材料铝合金的国产比例要达到３０％。吴光辉委员告诉记者，２０１４年首飞的Ｃ９１９，国产材料会占１０％到２０％，以后逐步加大应用，以带动相关产业的发展。解放军在很长一段时间内不会考虑大规模采购C919的 （可能会通过联航买几架做专机）
国产化率太低 空军不会要
进口设备太多 商飞不敢卖
自己砸自己的饭碗 中航工业脑子里面进屎了才会这样做
家园 等到全国产化或至少大部分国产化是个猴年马月啊 悲催的
客机做特种飞机 舒适度长时间任务能力都要比运输机好一些
家园 够呛，C-919的发动机是国际采购的产品 在保证供应上始终存在隐患。
家园 何止是发动机啊 看我上面的回帖
家园 说实话，运十项目还是有值得尊敬的 当我们看待这个项目的时候，毋庸置疑，这是我们，不管道路是对的，还是错的，第一次，企图自己造我们自己的大飞机。这一点，还是值得尊敬的。
我是倾向于把运十项目本身和当初的运十项目组分开来看。一个项目本身是否是我们需要的，是否是我们值得投钱进去的，他的下马是否我们值得惋惜的，与
一个项目组是否是我们需要的，是否是我们值得投钱进去的，他的散伙是否值得我们惋惜，
是两个不同的概念。
前者，取决于我们的目标，我们的基础，我们的战略思维。而后者，取决于哪一群人在谁的带领下如何做事情。
纵观讨论运十的帖子中，大家都有意无意地混淆，模糊了这两个概念。
通宝推：刹那芳华,家园 当年的运十可以做到很多的技术储备 对比波音空客之下，虽然不能说性价比很有优势
但是毕竟在当时的国内还是可以接受的成本，现在看来我绝对相信这样的技术储备是有意义的，毕竟这是一个系统工程，带动的产业和技术、以及人才都是有进步意义的。
只是我觉得放弃这个项目很没有必要。
家园 有些人想攻击时局罢了，拿运十说事儿还显得挺专业挺有档次 另谢您宝
送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
家园 运十至少是一个精神符号,法国不是二流航空国家 运十代表了一种精神,一种不懈的追求和探索,在今天物欲横流,以权谋私的中国社会,对运十的研究已经不仅仅是一个技术的问题了,联想到近二十年来中国航空发动机和大运项目的举步维艰,我想众多有识之士对尖端国防项目的受制于人,是痛心疾首的.最近中国又向俄订购了数百台的战斗机发动机,还订购了老旧的俄数年前已经停产的一款轰炸机,我国的技术水平可见一斑.在这种被人扼住咽喉的窘境之中,运十所带来的一种理念和献身精神,一种独立自主的干劲,是当今的中国社会体制最缺乏的.黎明发动机工厂暴露出来的种种问题,难道不值得人深思吗,难道真的仅仅只是技术层面的问题吗???
美国是超一流的航空国家,法国是一流的.而且这个一流的水准是相当高的.能够完全独立研制生产高性能战斗机,这个不是开玩笑的,恐怕英德也没有这样的水平和实力.俄国虽然能够独立制造,但是水平上确实有限,这是不争的事实.要我说,按航空技术上划分(不是航天):
超一流:美国.没啥说的,随便挑哪样,都是世界顶尖水平.
一流:只有法国!!问题在于法国虽然有技术,但是没现实的需求,身在欧盟和北约,又没有全球的利益,所以也快走英国的路子了,航空实力正在衰退.
二流:俄国等等,俄国的问题在于经济的衰退,体制的落后和政局的动荡,本来也能归属到一流,但最近是每况愈下了.
其余不多说,我国政府即使在与法国交恶的情况下,仍然对其不离不弃,是有着深刻考虑的,如果可能,引进阵风的技术要比俄制技术更能使我国国防技术产生跨越式的发展.但可能,从短期来看,这只能是痴人说梦.
家园 孩子会爬了，这到底有什么值得高兴的呢？ 人家儿子都打酱油了！
可谁又不是从爬开始起步的？对于技术来讲，没什么比得上自己走完一个全过程更重要的！
纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行！何况，没有从爬开始起步，刃甲连纸上的东西都不给你！
让运十走完项目全过程和运十水平有多高，本来就是两码事！
家园 真能走完全过程？ 我是不相信当时运十项目能走完全过程。那点底子还想走完全过程？说得不好听，70年代的那拨人，被封锁了一代人的那拨科研人员，有多少水平去理解美国50年代的产品，是很有点难度的。不是每个研究人员都是蒋筑英这类具有奉献精神的！大家是人不是神。
说到底，我看你还是有点小家子气，舍不得。觉得投入了就要有产出。却不知道没舍哪有得。你这个项目不舍那个项目不砍，哪有自己核心项目的大发展？
自己只能爬的时候就安心努力爬，等到会跑了就努力去跑。别爬得时候就想飞。没可能的。自力更生没错，但是别好高骛远。
一个人收入没几个大子儿，孩子到养了十来个，马上老婆又要生了。而且B超告诉自己这孩子有先天性心脏病。你说这个孩子的出生，是悲剧还是喜剧？
运十，就是个悲剧。
- 复 真能走完全过程？
家园 运十走完全过程是没问题的！ 运十和老运九、远轰不同，已经进入了实机试飞状态，何况还有参照系在旁边，当年巴基斯坦707坠毁在新疆，tg是派人测绘过的，机载设备、发动机这些，即使国内的一时不过关，以当时tg和西方关系，小批买点没太大困难。
当时也不全是一大堆项目，你可能被误导了！上运十的时候，是停了大运、远轰的！
你这个项目要砍那个项目不留，哪里还有自己核心项目？
自己只能爬的时候就安心努力爬，等到会跑了就努力去跑。别爬得时候就想飞。没可能的。自力更生没错，但是别好高骛远。这点说的很对，相对于同期收费的757、767、310等相比，技术水平差的远，人家在飞，咱确实是在学爬！只有一点，如果你爬都不肯爬，天天躺在床想：快长高、快长壮，长高长壮后咱就能走能跑了！
最后，还是找点共同观点：
运十，就是个悲剧。介个，额同意！
家园 运十这种事还有什么好争的， 空军都承认应该搞下来的，至少现在还可以有自己的预警机载机。
家园 运10要3KW油钱的时候，空军正在为那50架歼73发愁 要空军表态可以，要空军出银子没门，歼7歼8都在等米下锅呢！！哪个不比陨石重要
要把陨石搞下去，运8死了都不够，啥轰6改运7改还有那一堆西方的外购项目统统得死啦死啦地。。。