主题：【整理】水木清华上看来的笑话 -- 白色潜水艇
家园 那还没买房的年轻人呢？ 房价和他们有关系吗？他么和国内经济有关系吗？
家园 米刀20万和人刀40万购买力还是比较靠谱的 米刀20万税后对比人刀100万购买力就差多了。
还有汽车国内国产的10几w的已经很好了，当然如果一定要买同一牌子的国外进口车，价格就差多了。
家园 20万美刀的生活比40万人民币还是要强很多 无论是从衣食住行那个方面说，20万美元的生活都会比40万人民币要强很多。
20万美元年收入的家庭，住房就不用比了。车至少会有两辆。当然，一般不会雇女佣，这个开销大一点。
40万人民币的年收入，买房，买车，都需要精打细算的。
家园 你说的是日常物品和服务的购买力，不包括房子，教育，车子。 俗话说中国的新三座大山，房子，医疗，教育。这三个里面，美刀在房子和教育上的购买力与人刀相比绝不是20W美刀等于40W人刀。你可以自己实际演算一下。医疗美国倒是挺贵的。
说一下，美国很多外国牌子的车子也是美国本土生产的。好像美国的外国进口车关税也没有中国这么高。如果国产车甚至合资车能达到一般在外国卖的同一款车的水平，我也不必非要拿国外进口车来比价钱。引用我以前的一个帖子物格修齐:如果我回国，我也买国产车。
家园 都包括了 房子前面人都分析了很多，美国房子也不是想象的这么便宜（特别是还有很多拥有成本），中国房子也不是宣传的这么贵，而且中国现在小区的服务都非常好，保安、维修、维护、绿化、小公园等不用自己操心，像个小城市一样，有些还有幼儿园、小学，什么都搞定了，这个美国可没这么多附加服务。
教育，美国的不清楚，国内如果不是非要上啥贵族学校，也不是很贵，而且国内特别是城市中，再这么样公办学校也差不到哪去，不会像一些平民窟学校一样，去了就毁人不倦的样子。
国产车质量还是可以的，我的就是合资的，当年50w的预算买了两个车位、上海车牌，结果只有10w多买了最普通的家庭车，经常一家5口到处玩，3年多了，也没出过啥大毛病，一直很省心。连保养也少弄。
- 复 都包括了
家园 有具体例子吗？ 你能举出一个中国的具体例子吗？你知道的就行，列出地点，类型，大小，楼层，现价。
而且中国现在小区的服务都非常好，保安、维修、维护、绿化、小公园等不用自己操心，像个小城市一样，有些还有幼儿园、小学，什么都搞定了，这个美国可没这么多附加服务。谁告诉你的美国的公寓楼没有保安，维护，绿化，小公园？周围没有幼儿园，小学（五分钟车程内）？而且让我非常惊讶的是居然和美国比绿化，小公园和小学，你没有听说过这句话吗，除了市中心，美国绝大多数的城市就是个大农村。城市和农村比绿化，小公园？崩溃中。。。下面不久前发网友的刚刚的图片贴，请自己看！
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下面的链接是我住的市的公园的列表，请自行数数并和你所在城市的公园数量进行比较。如果能给出具体数字/大致数字将不胜感谢。（我希望大家说出数字而不是猜想）外链出处请看清楚了英文，这是一个市，不是一个省的公园列表。
- 复 有具体例子吗？
家园 谢谢前面那个投草的朋友，我就不投了 我说的是小区内的绿化，你也说了，美国就是大农村，和农村比绿化的多少，的确太艰难，我说的只是国内小区的绿化都是小区物业来维护的，不用像美国需要自己来搞，小公园也是小区的小公园，现在小区越来越大，进去就是一个小城，里面什么都有，而且都是物业来维护，自己不用操心，你没看明白就这么激动，何必呢。
还有Grace照片拍得不错，相机不错，很符合到此一游的境界。可是那张是自家的小院子？小区啊，我看不出来。
家园 很不好意思，是你不明白美国的情况。 请问，你所谓这个小区的住户每月要不要交给小区管理一笔费用？请回答是还是不是。（如果你任何问题都逃避的话，那我们没有什么可对话的）
据我所知，没有（商业性）小区是不收管理费的。他们收了管理费，当然就有钱去搞你说的那些了。是不是这个道理，请回答是还是不是。（如果你不回答的话，那我们没有什么可对话的）
再请问，你觉得如果美国有“小区”，那这些小区收不收管理费呢？请回答这个问题。
我可以讲，美国的这些“小区”收管理费，既然收了钱，当然他们也要做事情，比如保安，种花种草，维修，扫雪等等。除了幼儿园他们不管，因为这个是独立的商业行为。小学当然他们不管，也不归他们管。小学是市政府的事情，除了私立小学，其它的都是市立小学。可以这么讲，城市的小学一般都在5分钟车程范围内。
至于你看到的GraceUSA的照片，绿化的也不错，是吧？里面有商业街，有私人住宅，这些都要自己打理（包括自己出钱雇人搭理）。但，注意这句，自己打理就不用交管理费。不过一个是自己干，一个是出钱让别人干。为何你就不明白“自己不用操心”是用钱买来的呢？这有何洋洋自得呢。
家园 消气，消气，搞得像吵架似的 说钱就说钱，付钱和付钱之间的区别可大了去了。正巧，上周末刚交了两个小区的物业费，（一般都是半年一交，），魔都这里普遍小区物业费带电梯的在2人刀左右一平，（特别高级的小区，或别墅会贵些），请问你的所谓小区是多少刀？包含多少服务？我的其中一个小区还有很大的游泳池，小区业主每天可以去领四张游泳券免费玩，还要照顾所有小区的绿化建设、蚊虫清除、24小时安保、儿童游乐的小公园、电梯运营、卫生打扫、游泳池维护、等等等等，还有很重要的物业维修，家里水管、电灯啥坏了，装个什么东西，一个电话，一点点服务费就搞定了。请问这么多服务在美国要花多少钱？？这里主要讨论的是同样的钱在不同的地方能得到的服务是多少，请问你的这些服务需要花多少美刀才能获得？还出钱雇人打理呢，不说具体钱数可就显得太轻巧了。。。
家园 花，这样的讲实例的回复大家都喜欢。 我没住过公寓楼，不是很清楚物业费。听说不同的楼一般价钱都不太相同，好像没有一个什么普遍的标准。不过单纯物业费可能每平也要2美刀。但凡用到人的，你绝对可以把人刀和美刀等同。
住中国和住美国可能最大的不同就是环境，而不是便利。便利美国城市绝对比不上中国城市。但因为一般美国地大，人口少，城市的绿化相当有条件，而且土地硬化都很少，除了马路，人行道还有一些广场要硬化，其它的都会绿化。如果是个人住宅，对于绿化面积也应该是有规定的，房主法律上不能把门前的地方全部都建成车道，一定要有相应的绿地或者花草。中国的城市为了减少打理，不少地方都硬化了。当然中国有自己的国情，即便有大片绿地也经不住人踩，人太多。而美国，基本上绿地是随便坐，随便玩的。另外，我前面一个帖子也提到，因为地广，所以可以建很多的公园。其实我自己粗略算了下，我那个城市的公园数是超过350的，也就是每两平方公里有一个公园（城市总面积630平方公里）。这在中国的任何一个城市可能都是渴望不可及的。
上海市区面积2,648.6平方公里，建成区面积860.2平方公里不清楚这个建成区面积是个啥概念。反正多伦多要么就是接着湖，要么就是挨着别的城市，感觉没啥未建成区的。当然，市区总人口也只有430万。
家园 我不清楚年收入20万美刀在美国是个什么水平，但是年收入 40万人民币在国内可以活的非常滋润，在二线城市，年收入40万人民币的家庭至少是两套房两辆车，孩子上高价学校，家务活都是请佣人干的那种。你可能回国少，现在别说年收入40万，就是年收入10万人民币的家庭，请保姆干家务也是很普遍的现象。
家园 年入20万，在波士顿周边2线城市可以买游艇了。。。。。 房子当然是湖边豪宅。。。。。。俺老板夫妇以前就是。。。。
家园 那是以前吧 那是以前吧。 我家老大在波士顿周边。波士顿好区房价没怎么降，看得上眼的总得要６００K。 正好他收入的４倍。他的原台湾老板十多年前买的房子， 所以是豪宅。他自己说按现在的价， 买不起。至于游艇什么的， 你要是象美国人那样敢瞎借胡花， 也不是不可以。
家园 美国每户年收入中值是$49777, 亚裔户高些, $65469.这是最新统计的2009年数据. 年收入20万美刀的话, 在美国95%的户不如她家.不过收入相同, 家里有1个,2个孩子和有4个孩子的区别也不小.
家园 大哥，不知道你说的是哪儿 我自己过日子，年收入10万，买不起房子，更请不起保姆，我在济南