五千年(敝帚自珍)

主题:说说房地产为什么没崩溃及何时会崩溃,兼和迷途笨狼商榷 -- 天子码头

共:💬64 🌺402 🌵1
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页
    • 家园 宝推。

      可否这样认为:

      天兄认为迷途笨狼的预测失败在时间点,而非趋势?迷途认为是在7月,天兄则预测那个点在2012.

      另外迷途的文章没看,或者是看过但记不清楚了,天兄在这里分析的其破的因在资本的固执导致的难以为继,而非看得见的或看不见的手的调控。可否这样理解?

      • 家园 本人认为,迷途笨狼不在于时间点,而是在于下大棋

        就像我主贴里说的,人类社会历史进程是个多方博弈的结果,而笨狼始终认为中央在下大棋,要用房地产收割一批人。但事实上,房地产利益格局里,政府拿大头,开发商和大炒家拿小头,体制外的小炒家和拆迁户捡肉渣,至于黑中介、装修商什么的不过顺口喝了点肉汤。

        所以一旦房地产大泡沫破裂,首先的问题就是土地流拍,一旦土地流拍,地方zf收入就要锐减,这不是闹笑话的事情。08年底的时候,我知道某地的公务员工资一个月分三次发。

        要在自己身上割肉,光靠下大棋、讲大局,没有足够强大的动力是不行的。

    • 家园 大多数情况是各自目的理性的博弈。

      至于理性定义是几十年还是几百年这就需要商榷的了。

    • 家园 此篇是我看到的最好的分析了,尽管都是推理,没有所谓预测

      但理都讲清楚了,剩下只能靠资本和市场决定了。

      当有房者也承担不起房价的上涨的成本时,才是大幕的开始,当然,恶性通胀除外,政府敢通胀吗?

    • 家园 逆城市化的征兆未必是广泛失业

      现在这种招工难也是其中一种

      实体经济下的城镇劳动力价值赶不上生活成本的涨幅

      自然就回到乡村去了

      总之是客观条件导致劳方资方谈不拢了,资方主动是失业,劳方主动是招工难。

    • 家园 不错,好多事情其实都是从量变到质变

      量变到质变,就等时间点吧

    • 家园 我的判断是明年上半年,钝刀子割肉才是最痛的
    • 家园 点名了,回复几句

      点名了,回复几句

      淮安恒大66折售楼真的假的?

      无锡清扬御庭一下直降2000/平米真的假的

      金华新盘(比较偏,以前报价呢)一下拉低42%的成交新房价格真的假的?

      近期(就这个月,以前没这么多)那些此起彼伏的“周末优惠”、“特价”短信是怎么回事?

      二手房限贷后,节奏比我09年甚至几个月前估计的要慢,不过要说实际价格继续坚挺那就是自欺欺人了,即使是表面价格,不管打着优惠还是特价或者其他名义。贴满了急售(突然增加的)却卖不出去的房子比比皆是

      至于说所谓的地价导致房价居高不下,算算个楼盘楼面地价+基本建筑成本再乘以某一系数,房价同样应该暴跌

      “在天涯房观上,就有一个很有意思的现象:zf每一次调控令出,都有一批人yy房价要崩盘,而当08年房价一度真的开始下跌的时候,好多人是准备看开发商和炒房者跳楼的。在西西河上,最精于此道的莫过于迷途笨狼大师了。”

      我08年才唱空,当时预测是开发商能挺到09末10初

      09年放水,11月预测改为2010/6/30,题目就是 看舆论导向,崩盘在即 结果来了个4/17

      08年开发商难过是银根紧缩的结果,现在同样道理

      包括基金、炒房者、花会在内,能吸进房市的资金已经吸收得差不多了

      崩盘是最好的食物,不管政府是无耻还是为屁民着想,仅仅为了宰猪,这几个月都是收割期

      无耻也好,大公无私也罢,收割无关左右

      • 家园 回狼兄

        我住的地方断网了,这些天一直没接上。只能上班中午时间来回复。

        狼兄你的观察呢倒也不算错,因为国内房地产就是靠国内、国际两个资本循环撑起来的。限购令直接卡住资金进场的入口,再加上紧缩的政策,所以地产商,至少是部分房地产商绝对是痛苦的。

        但问题在于你不知道后面zf会做什么。

        总的来说,zf还是想撑住房地产,所以一面限购,一面缩紧流动性。限购的一层含义就是需求及其旺盛‘另一方面,房子不像股票一样可以化整为零,房价越高,有能力进来接盘的资本越来越少,那么限购就是实现了有限购买力的细水长流。

        缩紧流动性一方面是迫于通胀的压力,另一方面也可以实现进入房地产资金流变细。当然,开发商守的本来就是一条小河,那现在就要杯具了。

        我个人认为,现在房地产全国总体行情来看应该是横盘,涨跌都不大。但问题在于房地产的价格规律是买涨杀跌,长期很横盘的话,资本就会失去对房地产的兴趣,接下来土地就会流拍,紧接着后面会起连锁反应。

        一旦到了那步,zf会重新放开限购令么?如果zf屁民对高房价还有承受能力,继而放开限购,然后再来一轮放水,那么房价还会继续往上窜。

        一月份的时候,我认为今年下半年放开限购的可能性很大。三月份的时候,看了水果写的一些东西,感觉zf一步步把地产商逼死。现在来看呢,zf还是在硬挺。但不管怎么说,一旦明后年全球经济二次探底,房地产都注定成为浮云。

        • 家园 政府不会开放限购令,而是直接以保障房的形式解决两方面的问

          1.通过用建设保障房的方式保障部分企业的现金流不断裂,这也是万科等为什么急着挤入保障房建设行列的原因吧

          2.通过保障房的发放解决部分刚需的住房要求,所以,保障房完工之日就是房价大跌价的日子。

          • 家园 全国情况不清楚

            但有个个例可供你参考。某地级市,响应中央号召,要建保障房,可又不想出钱(地主家也不富裕啊),先是找民企,结果民企兴趣不大,然后想起来找国企,给了一大堆承诺,总之就算不给钱,建了这个房子也不会亏了你。然后国企就建了,建完之后当初的承诺一条都没兑现,企业的现金流差一点断了,缓了一年多才缓过来。

            中国的事情,绝不是中央吼两句就行的,下面的人也精着呢。

        • 家园 即使横盘,目的也是为了提高房地产税基数

          即使横盘,目的也是为了提高房地产税基数

          不跌三成,放开限购可能性基本不存在,放开是为了套死更多的既得利益者

          胡最近表态不是说着玩的

          今年末肯定会把东南钱庄收益等彻底卡死

          因此个人看法,明面崩盘也势不可免

          以后再加息,消灭所谓的中产阶级

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河