主题：说说房地产为什么没崩溃及何时会崩溃，兼和迷途笨狼商榷 -- 天子码头
家园 宝推。 可否这样认为：
天兄认为迷途笨狼的预测失败在时间点，而非趋势？迷途认为是在7月，天兄则预测那个点在2012.
另外迷途的文章没看，或者是看过但记不清楚了，天兄在这里分析的其破的因在资本的固执导致的难以为继，而非看得见的或看不见的手的调控。可否这样理解？
家园 大多数情况是各自目的理性的博弈。 至于理性定义是几十年还是几百年这就需要商榷的了。
家园 很多人只看眼前 别说几十年几百年，能看五年以上都是高人了。很多人做决策的时候，基本上只看眼前这一两年。
家园 此篇是我看到的最好的分析了，尽管都是推理，没有所谓预测 但理都讲清楚了，剩下只能靠资本和市场决定了。
当有房者也承担不起房价的上涨的成本时，才是大幕的开始，当然，恶性通胀除外，政府敢通胀吗？
家园 逆城市化的征兆未必是广泛失业 现在这种招工难也是其中一种
实体经济下的城镇劳动力价值赶不上生活成本的涨幅
自然就回到乡村去了
总之是客观条件导致劳方资方谈不拢了，资方主动是失业，劳方主动是招工难。
家园 不错，好多事情其实都是从量变到质变 量变到质变，就等时间点吧
家园 我的判断是明年上半年，钝刀子割肉才是最痛的 家园 点名了，回复几句 点名了，回复几句
淮安恒大66折售楼真的假的？
无锡清扬御庭一下直降2000/平米真的假的
金华新盘（比较偏，以前报价呢）一下拉低42%的成交新房价格真的假的？
近期（就这个月，以前没这么多）那些此起彼伏的“周末优惠”、“特价”短信是怎么回事？
二手房限贷后，节奏比我09年甚至几个月前估计的要慢，不过要说实际价格继续坚挺那就是自欺欺人了，即使是表面价格，不管打着优惠还是特价或者其他名义。贴满了急售（突然增加的）却卖不出去的房子比比皆是
至于说所谓的地价导致房价居高不下，算算个楼盘楼面地价+基本建筑成本再乘以某一系数，房价同样应该暴跌
“在天涯房观上，就有一个很有意思的现象：zf每一次调控令出，都有一批人yy房价要崩盘，而当08年房价一度真的开始下跌的时候，好多人是准备看开发商和炒房者跳楼的。在西西河上，最精于此道的莫过于迷途笨狼大师了。”
我08年才唱空，当时预测是开发商能挺到09末10初
09年放水，11月预测改为2010/6/30，题目就是 看舆论导向，崩盘在即 结果来了个4/17
08年开发商难过是银根紧缩的结果，现在同样道理
包括基金、炒房者、花会在内，能吸进房市的资金已经吸收得差不多了
崩盘是最好的食物，不管政府是无耻还是为屁民着想，仅仅为了宰猪，这几个月都是收割期
无耻也好，大公无私也罢，收割无关左右
- 复 点名了，回复几句
家园 回狼兄 我住的地方断网了，这些天一直没接上。只能上班中午时间来回复。
狼兄你的观察呢倒也不算错，因为国内房地产就是靠国内、国际两个资本循环撑起来的。限购令直接卡住资金进场的入口，再加上紧缩的政策，所以地产商，至少是部分房地产商绝对是痛苦的。
但问题在于你不知道后面zf会做什么。
总的来说，zf还是想撑住房地产，所以一面限购，一面缩紧流动性。限购的一层含义就是需求及其旺盛‘另一方面，房子不像股票一样可以化整为零，房价越高，有能力进来接盘的资本越来越少，那么限购就是实现了有限购买力的细水长流。
缩紧流动性一方面是迫于通胀的压力，另一方面也可以实现进入房地产资金流变细。当然，开发商守的本来就是一条小河，那现在就要杯具了。
我个人认为，现在房地产全国总体行情来看应该是横盘，涨跌都不大。但问题在于房地产的价格规律是买涨杀跌，长期很横盘的话，资本就会失去对房地产的兴趣，接下来土地就会流拍，紧接着后面会起连锁反应。
一旦到了那步，zf会重新放开限购令么？如果zf屁民对高房价还有承受能力，继而放开限购，然后再来一轮放水，那么房价还会继续往上窜。
一月份的时候，我认为今年下半年放开限购的可能性很大。三月份的时候，看了水果写的一些东西，感觉zf一步步把地产商逼死。现在来看呢，zf还是在硬挺。但不管怎么说，一旦明后年全球经济二次探底，房地产都注定成为浮云。
- 复 回狼兄
家园 政府不会开放限购令，而是直接以保障房的形式解决两方面的问 1.通过用建设保障房的方式保障部分企业的现金流不断裂，这也是万科等为什么急着挤入保障房建设行列的原因吧
2.通过保障房的发放解决部分刚需的住房要求，所以，保障房完工之日就是房价大跌价的日子。
家园 全国情况不清楚 但有个个例可供你参考。某地级市，响应中央号召，要建保障房，可又不想出钱（地主家也不富裕啊），先是找民企，结果民企兴趣不大，然后想起来找国企，给了一大堆承诺，总之就算不给钱，建了这个房子也不会亏了你。然后国企就建了，建完之后当初的承诺一条都没兑现，企业的现金流差一点断了，缓了一年多才缓过来。
中国的事情，绝不是中央吼两句就行的，下面的人也精着呢。
- 复 回狼兄
家园 即使横盘，目的也是为了提高房地产税基数 即使横盘，目的也是为了提高房地产税基数
不跌三成，放开限购可能性基本不存在，放开是为了套死更多的既得利益者
胡最近表态不是说着玩的
今年末肯定会把东南钱庄收益等彻底卡死
因此个人看法，明面崩盘也势不可免
以后再加息，消灭所谓的中产阶级