主题：评美国国债违约闹剧，也说几句何新经济观点 -- hwd99
家园 你批陈志武没错，那就是个忽悠 但是有的细节还是要搞清楚。
在美国的税收里，社会安全税和医疗保障税，是和其他政府税收分列的。怎么说呢？就是这两项的钱，是政府没有资格动用的。
在尼克松时代，因为美国政府的可支配支出，超过了50%，有时是60%，用于军费，看起来太难看了，所以御用经济学家们，就把社安和医保这两项政府管不了的钱，也加到政府预算，于是把军费的占比降低到20%。
本来社安和医保都不是问题。就是说，你现在干活的交了这些钱，里面拿出来支付给现在的老人们用，原来是有剩余的。但是这部分剩余的钱，被联邦政府“借”走了，买了美国国债。社安基金大概占美国国债的20%，是美国国债第一债权人。
因此对社安和医保来说，它有一部分支出，就是现在享用的人士。有两部分收入，一个是现在工作还在交钱的人士，一个就是国债利息。
但是这个情况会很快恶化。一个是退休的战后婴儿潮，享受人数上涨，一个是失业率高，收入少了。而政府欠债的钱，需要新国债的发行来还。
而医保的问题，是因为小布什的药物D计划，肥了医药工业，但导致情况恶化。
家园 怪象丛生, 舆论被外国掌控
家园 外汇处理的5种思路,从最差到最佳 第一种做法:国内货物生产出来之后,送给美国,一方面国内货物减少了,是一重害处,另一方面美国占了便宜,这是资敌,是第二重害处.拿到美元后,把美元重新还给美国人(当然,能够拿到那永远不可能兑换到真实财富的美国国债这种白条),印出相应数量人民币进入中国市场流通,这样就让人民币更多了,造成通胀,又是一重害处.评分为3颗毒草.
第二种做法:如果把货物免费送给美国人,不要美元,即不用多印人民币在国内流通,那可以少点通胀.评分为2棵毒草.
第三种做法:如果把货物直接倒入海,不给美国人,那至少美国人没占到便宜(当然,很多软骨头心里会想没交保护费这日子怎么过),那就又少了一重害处了.评分为1棵毒草.
第四种做法:如果国家能够自己用手上巨量的外汇买断出口商的货物全部送给国内人民,出口商把手上的外汇又重新交给国家换成人民币,则最后的结果是国家手上还是那么多外汇,市场上还是那么多人民币,但是国内的商品没有减少,就又少了一重害处了.评分为0棵毒草.
第五种做法:如果国家能够用手上的外汇大量买入外国的财富,那么国家手上的外汇就减少了(很多人会想,买什么什么贵,太吃亏啊,是的,原来这点吃亏就知道,那么什么都不买不就全亏了吗?很多人会说今天也不是什么都不买啊,没错,每年大额顺差就是什么都不买,今年买的东西相当于用今年出口的东西换来的还有盈余,过去的外汇等于一分都没有花,而且会越积越多.如果今天中国只有1千亿的外汇,还能买什么什么贵吗,大错已经铸成了,只能想补救的方法了,亏一点总比全亏了的好),国内货物大大增加了,物价就更便宜了,这就多了一重好处.评分为1朵花.
很遗憾的是,今天的做法就是第一种.
家园 你这模型太粗糙了，不懂经济的人都看得出来其中的错误。 另外，TG要想人民币国际化也不是一日之功，而国家信用也不是一日之功。你TG如果只有一千亿美元储备，你看人民币能不能做到，现在这程度的国际化。
不是说美元应该越多越好，但是买不到东西，就乱花，不是更浪费国内的资源么？中国搞出口，中国国内的资源还是在大规模开发的，石油之类资源，现在已经有向国外进口为主的趋势了，这是一个好的方向，但是石油安全又会越来越严峻。
总之，全球化不是你一个人说的算的。
家园 装高人会被雷劈的 我的这几个方法是客观上完全可以存在的,并不是什么模型,中国目前执行的就是第一个.不知你是不懂经济看出了我的里面的什么错误,还是你很懂经济看出了什么错误.没看出你后面的文字指出了我的什么错误.我只看到一堆自说自话,什么全球化,什么人民币国际化,动不动TG想怎么怎么样,你以为你是谁啊?你所指的TG是人吗?它会想什么吗?你跟它很熟吗?你又怎么知道它在想什么?人民币的国际化需要靠外汇多吗?那美元的国际化靠的是哪个国家的外汇啊?你要想说服或驳倒别人还是少用些你自以为是的前提吧.
- 复 装高人会被雷劈的
家园 那你有什么可行的好方法么 外汇空着去外国买LV，买拉菲？
TG决策者难道不知道那些是优质资产么，这有这些人家才鼓励你去买，当年中海油那么热心想收购优尼科，最后还不是被美国国会给veto了。
什么事情总要一步一步来。
家园 你不是说我文中有什么错误吗? 我怎么还没看到啊?不用给面子我,请直白的说出我的错误在哪里.
前面我指出的那些问题你也还没有回答啊,用你的话说,什么事情总要一步一步来,我们就一步一步来讨论.
家园 我是想说，你说的第五种做法 大家都能看到里面的好处，但是力有不逮：海外收购中国也想那么做，但是失败者居多，这么些年也就听说收购了加拿大OPTI。表明西方国家不会轻易的把核心技术卖给中国的，而西方国家他们想卖给我们来马扁我们银子的东西又不太好，所以构成了那么大逆差。而这种逆差是结构性的，不是中国单方面想扩大进口就能行的。
你说中国花那么大力气，和俄罗斯，伊朗、委内瑞拉，苏丹打好关系，来拓展能源安全渠道，难道不懂石油储备的重要性么？但是海湾的石油向来卖给美国低3%左右，卖给中国高6%左右，世界绝大部分的石油交易是以美元结算的。这就是硬实力上面的差距，短期内，你有什么办法，能变出10条尼米兹出来放在海湾地区？至于你说文章当中，中间的几个选项，比如把生产的东西扔到海里，我估计纯粹是你臆想来为了凑数，凑足上、中、下几策的吧。
我为什么挺TG呢，倒不是因为我把TG当做主角，作为“天命所归”的那种盲目自信。而是因为我看到这些年经济发展，这些都是明证，证明了TG高层发展国家的策略一贯、有效的，比世界上任何一个政治领导集体都不逊色，至少目前是。至于你说的隐患，可能一直都存在，但你能看到，TG领导层也能看到，“没有过去的好日子”，中国入世前也是问题很多，崩溃论比现在还要流行，那时的情况未必比现在好。然而谁也没有想到，中国会这么快变成世界第二大经济体。——任何人也不能看破下一个十年会发生什么？与其在这里争论这些，我们不如踏踏实实把自己分内的事情做好。
当前来讲，只要练好内功的大方向是对的就行，不断提高民众收入，更加注重分配公平；鼓励发明创造，加快经济转型；搞好我们的国有企业，搞好攸关国家安全的农业、工业、科技、军事。我们正在朝着正确的方向，处在正确的道路上。所谓大巧不工，外交上的一城一池的得失扭转不了中国崛起的大势——就算世界形势最坏的结果，中国的外汇储备全部打了水漂，凭14亿勤劳的中国人，什么时候不能赚回来？就算哪天，真的逼咱中国帝国化，我们还用怕谁？
家园 至于第5种方法 就是在国际上大量购买大宗商品了.把美元当水花只能更快地摧毁美元霸权,很多人不是说觉得3万亿化水换美国下马很值得吗,那最直接的办法就是大把大把地花掉它啊.3万亿花完了美元不就玩完了,人民币不就国际化了.之所以今天当家的不这么干,原因不是你认为的有这样那样的顾虑或者我这些方法不现实,而是今天当家的就是以美国为榜样作为其执政基础的,一旦美国垮了,今天当家的马上就失去当家的基础,接下来就是要被清算了,所以说救美国就是救中国呢,这里的中国不是指中国人民,而是中国的当家的.
- 复 至于第5种方法
家园 你说的大宗商品是指哪些? 就像石油之类的，就算能买到，储备都是问题。
如果是大宗农产品，这些都是有保质期的。
铁矿石你也看到了，国内钢企无序采购，而不注重议价能力，已经亏很多了，很大一部分钢企利润都被三巨头吃掉了。但如果你的工业品直接涨价，又会造成许多其他的问题。
另外，提醒一句就是这三万亿美元不是政府的钱，准确讲不单纯是政府的财富，而是用3*6.6万亿人民币发行下去换来的，如果乱花的话（其实是对很多国内资源的浪费），但咱印的人民币还是没有花出去。这又牵涉到外汇改革的问题了，而外汇改革等任何一个举动，都是牵一发而动全身，需要慢慢权衡利弊的。
家园 算了,看来你还是没能理解我说的这些话 否则不会有这么糊涂的话:"另外，提醒一句就是这三万亿美元不是政府的钱，准确讲不单纯是政府的财富，而是用3*6.6万亿人民币发行下去换来的，如果乱花的话（其实是对很多国内资源的浪费），但咱印的人民币还是没有花出去。这又牵涉到外汇改革的问题了，而外汇改革等任何一个举动，都是牵一发而动全身，需要慢慢权衡利弊的。"
你根本就不懂货币发行的本质意义,也不懂实物财富跟货币之间的关系,因此也就不懂得什么叫利和弊,你就不要掺和这个话题了,把这些基本概念搞懂再说吧.我也给你个提醒吧,最好先不要想货币啊金融啊这些东西,用物物交易来分析一下,你就知道问题的本质在哪里了.当然,如果你就是坚信中国目前这种做法就是最好的,也是你的自由,我无话可说.
家园 虽然还是没有看到你所指的我的错误, 但是你的态度比刚才诚恳多了,我也就不跟你计较了.我指出的1,2,3,4,5种方法都是客观可行的,现实中都可以有具体的政策对应的,具体执行起来是更偏重哪一个,本质的效果就是1,2,3,4,5这5种情况了.比如第4种,家电下乡就是国家出钱买产品送给农民,如果规模扩大个N倍,效果就是4了,外国人还是能买到一些中国出口的商品,但是价格就比今天高得多了,数量也比今天少得多了,只要进口的东西跟出口的相当,那么本质上就是效果4了,中国政府手里的外汇不增不减.比如第2种情况,只要中国收紧银根,减少市场上的流通货币,把手中的美元都买了国债,就相当于第2种情况了,即中国市场上的货币不会因为结汇而增加.至于第3种情况,就是到处去送东西给第三世界国家了,规模大上N倍,就是第3种情况了,即没有便宜了敌国,便宜了非敌国,就跟把东西倒入海差不多了.
家园 支持 所谓大巧不工，外交上的一城一池的得失扭转不了中国崛起的大势。
献花支持。