主题：打着官腔的人们，看看群众对国务院总理说些什么吧 -- 布丁123
- 复 按照小道消息
家园 我跟你的消息是反的 跨越倒的时候，影帝是力保的。
不过据说搬到跨越的，是太上；如果返祖是胡的人的话，今上玩权术的水平也算了得了。
- 复 按照小道消息
家园 河里的看法是，高阻是胡的人 ，
如果您不说小道消息的来源，我也不说河里的来源
- 复 按照小道消息
家园 小道消息此时不说也罢 盛是个中规中矩的官僚，才到铁道部上任几天，前任留下的高铁动车出这么多问题，先是京沪高铁的问题层出不穷，不管媒体出于什么动机，但长期的鼓噪，早已经使铁道部颜面尽失。然后再出这么大的事故，矛头都对准他，他能怎么做呢？设身处地的换位思考，说不定他现在委屈不知道有多大。目前高铁动车出的这些问题究其根源跟盛又啥关系呢，大半年前他还是海关的关长，虽然十年之前在铁道部工作过，但刘跨越这十年正是高铁和动车大发展的时候，跟他一毛钱关系都没有。但一上任，就是高铁动车的问题一大堆再加上这个大事故，他能怎么做。换了任何一个人做目前他这个位置，这么短时间，能怎么做？能做什么？体制、人员素质的问题根本就不是一时半会儿或者他能解决的。他能做的更好吗，也许吧，只能说也许，但他就是一个中规中矩的官僚，指望大刀阔斧波澜壮阔是不可能的；但还能更差吗？应该不会吧，不回应，不出面，一切等上面定调再说。这是体制中的常规做法，不会更差，当然算不上好。所有的体制中包括中外的，占大多数的就是盛这样的中规中矩的官僚。刘跨越倒下了，但留下了跨越的名声，留下了高铁动车，也许还有贪腐的骂名。盛也许会倒下，他在历史上也许什么都不会留下，也许因此事故留个不好的名声，但确实很冤。没有功绩，没有成绩，中国上千的省部级干部，几十万的厅处级干部，大多数的人在我们普通人眼中也都是默默无名的，到年龄退休，是绝大多数中规中矩的官僚的常规出路。盛如果不出这个事故，他的命运也就如此。不幸的是，他赶上了这个事故。
家园 花！不过他不幸不是赶上此次事故而是接了刘的棒子跑不下去 家园 所以估计他现在心里委屈的不得了，跨越再坚持一年再接手多好
家园 既然在这个位置上 而且也半年了，就是要负责，不想负责就别在这个位置上，我相信他不上，明确知道风险很大，还想当部长的人肯定不少，你信吗？
- 复 既然在这个位置上
家园 我信 一个已经有很多问题的大型单位，不要说铁道部几百万人的，就是一个几万人的大型单位，你觉得换个头儿，而且换一个不太熟悉情况的人，半年就能搞的很好，好吧，我承认你很牛。当然责任他是要负的，他就在那个位置上。此外，盛本人来铁道部之前已经是部长，而且是海关关长，一个很不错的位置。没当过部长的人肯定想了，明知有风险也要想当，但对于盛的情况不是。盛十年前就是铁道部的副部了，到了海关才升的正部。海关和铁道部两个都是部级单位，孰优孰劣，我想最清楚的就是他了，我不是他，不知道他怎么想。我只是换位思考，如果我是关长，我已经是正部级，我也比较清楚铁道部的情况（他当过铁道部的副部长，但高铁和动车的情况他不了解，是这十年的事儿），知道里面有风险。如果我本人没有很强烈的进取心，明哲保身的话，我会选择不去。
家园 此次事故，人祸的原因是关键性的 而这个人祸，最直接的责任人，不是刘跨越、而是盛返祖。
家园 您还真是全知全能啊 现在调查报告还没出来，你已经给定调了。那还调查什么呀，直接咨询您就可以了。
家园 人家是我们的老朋友啦，国安军情世家子弟 的朋友！
家园 责任归责任，道理归道理 盛的责任其实就是在出这个事故的时候他是部长。人祸是下面的人祸，他不可能提前知道。如同你前几天说了，每天中国开行上万列火车，铁路职工几百万。他还在任新职的适应期。下面设备的问题，调度的问题，这些问题是他目前想不到的。十年前四川中石油出事故，直接把中石油老总免了。但下面两个操作工人的违章操作，一个身处北京的管了几十万人的老总，一个是四川山沟里面的工人出的问题，他怎么想的到，管的到呢？制度有，但有人不遵守，必然出事故。当然我们可以追究这里面的管理责任，但具体操作制度的管理责任跟一个主要考虑经营的老总有多大关系呢。无他，死的人多了需要更大级别的人负责而已。
家园 中油这事不是操作制度那么简单 ，
在我国，在灾难发生时，关于人民的财产和人民的生命孰轻孰重的观念是在不断变化的。
具体到使马富才下台的重庆开县井喷事故，是这样的。带有硫化氢的气体已经势不可挡的出来了，这个时候最安全（从最后的严重后果来看）的措施就是点火。但是点火的结果就是，几个亿的架子化为乌有。
吴华（当时的应急指挥中心主任）的责任就是没有及时点火。可是啊，吴华这些人从小就是受的人民的财产第一的思想教育。
以前在石油系统靠死人保财产而保官位、保人失财产丢官的例子实在太多。石油系统在经过了开县事件后，很多人才明白时代变了，保了财产没人会保你，人民的生命第一。
这些都是系统里开会时，我们的HSE老师授课时发的牢骚。