主题：打着官腔的人们，看看群众对国务院总理说些什么吧 -- 布丁123
家园 我不是给出方案来了吗？ 那就是“萧规曹随”。你能力不够，但总要有人顶上去，那么在刚上台时多看少动，这都做不到吗？
看看盛上台后拿下了多少人吧，此为一。
然后就是降速，此为二。
接下来就是加工资，新来的头一来就加工资那算什么？不是收买人心是什么，但是谁会为那几百元就好好干活？你没管理加再多钱都不顶用，只能在口头上说你一句好。
发动舆论诋毁刘志军的成就，此为四。那个前总工的言谈要多恶心就有多恶心。这样的言论放出来能凝聚人心吗？
不搞调研、不听取群众意见，此为五。忘情为什么要被警告封口？把忘情那篇在全铁道部批判地学习一下不行吗？
家园 实际明显不行的。 有时候我也糊涂。
在中国，新官上任，你不动，那你可能以后就是个傀儡。被架空的可能性很大。在中国谁愿意当这么个领导？重庆的文强不就是这么个事情。一副局长而已。官场的潜规则，不说也罢。
动了，出了事情，那你要背黑锅，不过这是极小概率事件。
关键是你做了一点实事没有。盛上台之初就下去摸摸具体情况不难吧？出事后，应对的体面点也该是基本能力吧？都没做好。那最后要是他倒霉也没什么可抱怨的了。
家园 哎，你总纠结于具体 还是那句话，董事会选的总经理，授权给总经理人，财，物权。总经理根据董事会授权用了些某些权力，或者说权术。刚开始调整班子，还没理顺，事儿出了。总经理的能力还没来得及表现，或者说董事会选错了人，总经理能力不行。谁的责任？
家园 这些都是手段 这些都是权术手段，是官僚必须掌握的。盛的表现也就一个官僚正常的表现。好吧，如果你坚持认为这些权术手段导致了这次事故，我无话可说。盛有责任，因为事故出了，他是部长，他必须承担责任，我不是给他辩护。但是否能够不夹带个人感情探讨下运作体制能够改进的地方呢？在体制内，盛做了他觉得正确的事情，效果也许要过段时间才能有，好坏现在并不知道，但现在事故出了，脏水都往他那儿泼，是否公允？很多体制的问题，是盛能解决的吗？就如同是他愿意当这个部长吗？
- 复 这些都是手段
家园 不要把什么都往体制上扯 如果仅仅是723事故，把它完全归于盛当然是求全了，但京沪开通不到一月，出了多少事故了？
对比一下武广，一条新线一条老线，速度武广快，你倒是找个理由？
家园 高铁和动车是这十年的事儿 如果刘跨越能坚持一年，京沪高铁开通，好坏都是刘跨越的事儿，跟盛有一毛钱关系吗？。他才来半年，技术上不懂，懂也没用（都已经成定局了）。高铁动车一手都是跨越搞的，跨越在铁路一手遮天，下面都是跨越的人，他才来半年，才处于理顺阶段，出事了，他当然要负责任，谁让他是部长呢。但脏水都往他身上泼，我觉得不公而已。
家园 别老强调他刚来半年 如果这半年他老老实实下基层，老老实实萧规曹随，老老实实搞极限测试，搞恐怖袭击应对模拟，那么，可以不强求他也和前任一样站在测试车的前头，可以原谅他刚来半年。
但是，他有么？一个新产品上线，竟然只搞普通测试，这个要放到公司里，即使是只有三年工作经验的人这么搞，都是不可原谅的错误！
家园 有这么简单吗 高铁和动车技术都是刘系人马一手搞出来的 ，盛本人不懂，而且他脱离铁道部十年，在路内已经没有自己的团队。新产品出来，是前任搞的，测试计划也是前任和前任的团队搞的，他插的上吗？如果他硬插了，是不是又落个外行指挥内行的说法呢？普通测试计划是谁做出来，是他做出来的吗？下面报上来，他批而已。在不懂的情况下，他能怎么做？换了你不懂高铁动车技术，下面报上来的测试计划你敢改变吗？出问题你担全部责任，你怎么会知道这是不是前任或前任的人马给你挖的一个坑呢？刘是突然落马的，这些大计划应该是在他任内就有了，不应该是盛上来才做的，即便有也是刘系人马做的，你可不要说这种技术测试是随时拍脑袋做的，通车日期是死的，是政治任务，其它计划只能根据通车日期倒推。这个倒推跨越很清楚吧，跨越在不知道他会被拿下的时候会不安排？如果跨越没有这种计划能力，那高铁动车真是不敢坐了。不要拿公司说事，我就是搞工业的。一个不懂技术的领导，他对技术问题指手画脚怕不是一个好领导吧。
- 复 有这么简单吗
家园 他怎么能批普通测试计划而不追加计划呢？ 可以说，京沪高铁开通是他空降后最重要的一次会考！他竟然能仅仅批一个普通测试而不追加极限测试！！！
他可以不懂高铁，但他不会连日常运营速度和测试速度之间要有一定差距这种常识都不懂吧？那我怀疑他的n多年铁路经验是白混的了，也怀疑他十年海关经验也是白混的了——他海关新辑私船出海前不进行测试么？如果真是这样，那海关也太危险了，海关也要出问题了！要强烈建议国家对海关近几年新采用的设备安全问题进行评估了。
你说要倒排日程表？那你看看京沪高铁的测试，多少天了，够倒排日程表的吧？或者，即使不够，他不会装荫说我听说高铁可以上xx速度，怎么这次只看到这个普通速度呢，来倒闭手下去那么进行一次的极限测试都行啊！！！！
至于说最怕不懂技术的领导，不懂技术的领导，对细节当然没法指手画脚，但如果对大的战略问题都无法指手画脚的话，还要这领导干什么？
现部长还是好好学学386吧，人家上台的时候也是没经验没人鸟，他前面的也是强人，怎么人家就平稳地干下来了，而且还干得很不错。
家园 你总是说测试问题 测试和设备问题不论公司还是单位都是搞技术和负责生产的人在负责，一把手管总体管运营的。具体到盛来说，这些高铁动车的技术人马都是刘系人马。你非得把设备和技术测试问题上升到总体和战略高度，我不懂为什么？刘喜欢这么做，是因为他懂，而且是强人猛人。盛不这么做，是因为第一他不懂，第二他还没摸清情况。第三也许他不是强人，也不是猛人。但就这个问题说是他的问题，说不过去。出事故，追究管理责任他跑不了。但就事论事，设备和技术问题扯不上他的事儿。
- 复 你总是说测试问题
家园 大事要管理层干预，日常的专业搞定。 任何事情的划界都不是绝对的。
如果是日常管理，什么测试、设备，那仅需要技术生产的人在搞，老总去搞这些是吃饱了撑。
但如果是大的测试、大的设备，这就要上升到总体和战略的高度，让老总来管了。
像京沪线这种大工程的开通，不论是现部长还是前部长，还是前前任部长，或是换成你或者我，都理应拿来当战略问题考虑的。更何况这是一个献礼工程，是一个对现部长空降效果的大考工程。
严格测试就是在实实在在的增强安全，而不是日记救国式、虚无缥缈、空洞无物的文件里谈安全
就我的经验，没经过极限测试的新产品（比如京沪高铁），不出事是偶然的，出事是必然的，而且概率很高，不管你设计的时候多么严密，生产多么严谨，操作的人多么经验丰富。因此，现任部长不仅不能怨前任，而且还应该感谢前任给他留下了一套过硬的班底，让他的鲁莽决定不至于出现更坏的结果！
家园 极限测试，就是真正的责任制 中国的国营企业管理，大家都知道咋回事，刘疯子一路从基层上来，门清的很，平时下的死命令，要确保安全和质量，最后搞极限测试，相当于亲自验收，把相关责任人绑一起，大家一起拿命来测试！
理论上，部长是不用亲自站机头的，但中国目前的国企，只有这个不是办法的办法，才是管用的！
私企也有例子，以前生产降落伞的厂家，出了质量事故，厂家解释理论上100%的概率是没有的，军方也同意，就加一个验收程序，每次抽检，要求厂家老板亲自降落。。。以后再也没有发生事故！
对于可能产生危险的产品，责任人亲自使用，才是王道！
让管高铁的、汽车的、飞机的亲自极限测试，
让种菜的吃自己种的菜，
让养猪的吃自己养的猪，
让养奶牛的喝自己卖的奶，
这个社会会安全些！
家园 总算有共识了，具体到这个事情上，盛是怎么做的，还不清楚