主题：【原创】最近的一点思考（1） -- 井底望天
家园 还是钱，钱，钱 我没有具体的数据，只是提个思路，要是有具体数据可以反驳我的或者补充我的思路的，请随意。
现在货物运输主要是集装箱运输，比如由货轮运集装箱到沿海各个港口，再由卡车把集装箱分散运输到相近的目的地（比较特殊的像从洋山港再到长江沿岸的河运）。地方各个高速公路上的关卡费实质上就等于地方税收。但如果铁路运输在运力、车次、速度持续发展下去的话，铁路不仅会满足客运，多余的运力可以让铁路货物运输成本在远距离的运输上甚至中近距离运输上对卡车运输成本造成优势。蛋糕就那么大，结果就是地方得的钱少了（要么地方主动降低公路关卡费，要么物流选择相对便宜的铁路）。最后物流成本的降低得益的是国家经济，企业，以及老百姓，失利的自然是沿海有港口的各个地方省市。
还有一个思路需要具体铁路的运力数据，以下只是我的臆想。比如进出口。2个路线的成本的比较。
欧州非洲-->马六甲-->香港+广州-->全国各地的集装箱运输成本，假设为A。
或欧洲非洲-->马六甲-->洋山+上海-->全国各地的集装箱运输成本，假设为B。
2010年洋山港+上海的集装箱吞吐量为2,905万标准集装箱，超越新加坡以及香港排名世界第一，散货吞吐量继续蝉联世界第一。美洲以及日本的特大货轮有了洋山深水港的选择，自然不会去香港。但如果上面提到的成本A开始大于成本B的时候，欧非的进出口就会舍弃香港+广州而选择洋山+上海。如果铁路货物运输侧重的是以上海为中心到全国发散的方式，而相对的忽略了香港广州的话，结果自然是一目了然。当然这些只是我的假设，如果有具体的铁路运力数据来反驳我的这种思路，请随意，实际上我是挺乐意删除这种阴谋论的思路。
家园 第一花
家园 井大能不能帮忙思考一下这个新闻 这个与日常生活中息息相关的。
这是狗狗的搜索结果。
绿色和平组织的报告：
2011年4月至5月间，绿色和平在中国、英国、阿根廷等全球18个国家采购了15个服装品牌的78件样品，其中包括运动服装、休闲服装及鞋类。这些样品的产地涉及中国、孟加拉国、印度尼西亚、斯里兰卡、泰国等13个纺织品生产国。绿色和平将这些样品送至具有资质的第三方实验室进行检测，结果表明，包括阿迪达斯、李宁等在内的2/3的样品被检测出含有NPE。
因为NPE和NP对人体和环境的危害性，欧盟已于2005年颁布《REACH法规》，禁止其在纺织生产行业中的使用。 中国政府也在今年年初将NPE和NP加入《中国严格限制进出口的有毒化学品目录》。但对于其在国内的使用和排放，中国还没有出台相应的规定。绿色和平组织还说，同样品牌的服装，在欧盟国家检测就不含有毒物质，在中国市场上销售的服装就含有毒物质，这一现象十分奇怪。
家园 能够刺激模拟雌激素，对生物的性发育产生影响 报告指出，检测出的有毒物质叫做壬基酚聚氧乙烯醚（NPE）在纺织生产中常被用作表面活性剂，被排放到环境当中迅速分为NP，NP是壬基酚，是一种公认的环境激素，它能够刺激模拟雌激素，对生物的性发育产生影响，因此会干扰生物的内分泌，对生殖系统具有毒性。这怎么看上去和台湾饮料里面的塑化剂很像啊，结果都是会导致生殖能力下降，一群娘娘腔。现在中国的青少年雌性化，应该和这一类的东东有直接的关系。台湾那边就更不用说了。
西方发达国家出生率一直在低位徘徊，很难说跟类似物质没关系。
家园 这是对人口控制的新阴谋 更不会好斗上战场了，应该给中东地区世界各地的穆斯林们大量供应。
家园 【原创】最近的一点思考（5） 五
以黄河治理为契机，而展开权力倾轧，在后来的朝代里面，一直没有停过。北宋的时候，新党和旧党就因为黄河应该北流还是东流的治理方案，杀得昏天黑地。
而在抗日战争胜利后，当政的国民党政府，对自己挖开花园口，迫使黄河改道，令无数淮海人民成为鱼鳖的罪行，不加检讨。却因为当地的人民无奈搬迁到了黄河的旧道，而这些地方又变成了共产党的解放区。于是国民党政府，大义凛然，以遵循科学和尊重历史的态度，要堵上花园口，让黄河水回到故道，并在不给予充分时间搬迁的情况下，企图用黄河水来淹没解放区军民。
当解放区的军民忙于应付洪水的时候，人家国民党军队又不失时机的杀了过来。结果如何？那就是后来的淮海战役中，被老蒋淹了两次的当地老百姓，成了埋葬蒋家王朝最有力的因素。
国家大事，用于权争，古代是这样，现代是这样，未来也不会有啥子不同。当年的黄河治水是大家厮杀的战场，后来大运河开通的漕运也是同样的道理。元朝和清朝，发生了海运和漕运之争，今天大家看到的高速铁路混战，都是走的同样一条路数。
看一下清朝在公共工程上面的论战，某种程度上可以了解一下中国今天的关于高速铁路等等领域的争论。
清朝的时候，主要的是三大公共工程，一个是黄河治水，一个是盐务专卖，一个是漕运维护。这三个部门，都有专门的河道总督、盐务总督和漕运总督专职办理。
但是在乾隆治下，权臣和绅已经建立了官僚系统的大规模腐败的庇护体制，使得这些系统成为大量候补官员的混日子的地方。而在政府系统里面，大规模的腐败无法得到控制，又影响当时政治体系面临宗教团体白莲教的挑战。这个在嘉庆杀了和绅，决心改革的时候，成为主要的政治斗争。
嘉庆帝的改革，主要是两方面。一个是大批更换省一级官员，把各地的总督和巡抚差不多全给换掉了。另一个就是大幅度减缩政府财政，以断绝政府里面的贪腐行为。
但是在漕运问题上，情况变得相当的复杂。漕运系统，几乎就是相当于今天的铁道部。人家有和各地总督平级的漕运总督，而且各省有漕运官员，还有在运河旁边世袭屯田的旗丁提供漕运船只。当然漕运还有自己用于巡逻和保护河道和运输船队的兵勇，还有在各地方的检查站和关卡，再加上雇用的挑夫，那就是很多人都要靠这个系统吃饭。
而当时因为系统里面有不少等待候补放官的官僚，都挂在漕运吃饷，又加上价格的不断上涨，导致了整个运作系统的成本太高。而这些有导致的漕米的商品化，因为当地方官员因为治下的农民负担不起粮食的要求，那么就只好实行商品化原则，从市场购买粮食来补足。同时干活的人，越来越多的成为无业游民被招募来的水手。
因为征收粮食的地方官，和保证漕运粮食完成份额的漕运官，是属于不同体系，自然就展开了政治斗争。这个情况下，关于海运取得漕运的政策争论，就变成了一大朝廷的斗争焦点。
而这种不同利益斗争的结果，又因为黄河的原因，变得迫切了。那么黄河怎么又和漕运混在一起呢？那是因为运河过黄河的体系比较复杂，靠了一系列的湖泊作为吞吐，可以在运河水低的时候，靠着黄河的水溢出来，引黄济运。
但是当时黄河治水在河道总督的管理下问题却是成堆。其中有和绅的影响，虽然嘉庆帝换了两任总督，但改变不了一个事实。那就是如果黄河治理得太好，那么河道衙门的预算和拨款，就会飞走了。因此河道衙门的主要治水任务，是要保证黄河定期的泛滥一下，以证明政府拨款治水，是非常英明的。
而政府拨下来的治水专款，又经过种种渠道，进了京官们那些批款子下来的口袋里，导致了只有十分之一的款项，用于河道清淤工作。当然并不是京城里面的其他官僚都是傻子，因为毕竟清理河道，会雇用一部分无土地和无定居的游民，如果这些游民没有活干，那么国家的和谐问题，就严重了。
因此黄河是迟早要出问题，结果就是黄河发了洪水，就堵塞了运河，导致了漕运船只上不了北京。河道的问题，不光是影响了漕运，还影响了盐务。因为黄河洪水影响的是淮河流域，就是江苏的北部一带，而这里又是主要晒海盐和制盐的主要地方。
谈到盐务，就更是一个头痛的问题。和河道、漕运不同的一点是，虽然河道和漕运问题重重，但是可以说好歹受益的人们是官僚体系里面的各个集团，可以说是肉烂在了锅里，算是为国家稳定做出了贡献。
可是盐务最大的问题，是走私私盐，导致国家盐税的损失，而盐税是内务府的主要收入来源。
但是要是治理盐务，大力打击走私问题，就会触及到一个非常要命的隐患。那就是私盐买卖，事实上是容纳了很大一批的无土地和无定居的游民。现在人家是忙于刀头舔血赚一个玩命财，如果你把这些人的生计给端了，你想让他们干嘛？
考虑到当时朝廷已经彻底失去了对农村的控制力，而且一些县城的基层组织也涣散了，政府决定不要去惹事。当时的各种宗教秘密社团，在农村里面蓬勃发展。有佛教和道教渊源，但是带着反清倾向的白莲教、天地会和三合会，也有信奉上帝上身的神秘基督教团体。比如说，在广西一带的客家人居住地，基督教传教非常兴盛，最后终于酝酿出来拜上帝会的基督徒发动的太平天国革命。
所以当你的基层组织涣散，被各种宗教组织占领，结果就是只能表面上喊一喊维稳，真正可以维稳的工作反而不敢做了。
通宝推：南寒,韦孝宽,本嘉明,瓷航惊涛,jyzh,wfan,牧羊犬,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这篇文章也适用于美国啊 就是把漕运换成medicare/SNAP/Highway/等等，治黄换成军工就好了
家园 井大借古讽今啊 家园 类比有点问题，太诛心了。 转一位朋友的见解：
铁道部跟漕运不能类比,拔款跟花钱的方式不同,以前治河常备费大部分是在治理黄泛,铁道部绝大部份经费可不是用在安全设施,且铁道部要吃钱也吃的是回扣。。。跟清代公费开支不是同一个概念
黄泛成为常态后只要不起民变，别说总督，巡河官都没事。铁道部来个事故试试。。。起码段一级要官位不保
这个完全不能类比的东西，太诛心了
铁道来钱的路子太广了，官员都是恨不得一路顺畅完全没事故，好能多在位子上多来几笔回扣吧
而且治漕无力很大原因并不是说腐败圈子，而是漕运提供了沿路近半的工作岗位，明末到清代都试过海运的，一尝试就民变吧，跟现在的技术更新不可以让机器吃人是一个道理的
其实最重要的区别，是现在社会跟封建王朝根本目标是不一样的，铁道的目标就不同了，不是维持，而是发展，看看从建国来铁道里程数是怎么发展的，就知道完全不需要靠事故来要经费的，用负面信息要经费，那真是只有大家都在维持的年代才有，进取之时要钱分明应该靠拓土开疆嘛