主题：【原创】方舟子与转基因的安全 -- 花大熊
家园 这个反驳写的，空洞无物 人楼主不管怎么说，是一条条的列出对方的观点或者说是他要反对的观点，然后后面写出反驳的理由，你这个算啥呀，说理方面差十条街
家园 又一个混淆主量粮转基因应该慎重 就是阻碍转基因科技发展的 又一个混淆主量粮转基因应该慎重 就是阻碍转基因科技发展的例子
为了发展核子科技， 我们应该大力推广核武器在人类的应用
家园 主粮转基因类同核武器？ 转基因科技类同核子科技
所以主粮转基因类同核武器？
阁下也相当有逻辑啊
恩，统共也没几个字
清晰不混淆
家园 错了，反转基因的都是为了自己，自己不想做小白鼠 你凭什么靠什么政治民族经济产业大义，让我做老百姓的有这个思想觉悟，连吃个饭也要做你们大棋党的棋子，自愿做无偿小白鼠？
中国现在不够粮食？不转基因大家就要饿死？哪里来的数据？美国研究转基因也是为了美国人不饿死？开玩笑吧。
美国农业就是先进农业？美国这种单一化，工业化的农业在国内受到诟病越来越多，USDA的数据是，从97到08年以来，有机绿色的耕种面积在美国增长了4倍，10年增长4倍！
家园 准确的说是3.5倍多一点 家园 逐一回答你的问题 你要吃啥随便你。我不
你也没资格代表中国老百姓。中国老百姓爱有机食品，你每个月拿多少钱资助？嘴巴一张很容易，大话一吼我不吃转基因，中国老百姓也都不要吃转基因。你以为你是上帝，要光就有光？！
中国粮食现在的确是够吃。那每年进口那么多转基因大豆干嘛？耕地红线为啥不能动？美国的可耕地比中国多，还是要搞转基因，为啥？你问我，我还问你呢！
美国农业不先进？你举出一个农业先进的国家，把美国的玉米，小麦，牛肉打得遍地找牙的看看？美国农业在中国受诟病，就成了美国农业不先进的依据，你才搞笑吧。
姑且认同你的关于USDA对美国绿色农业的数据。但是四倍的量是多少？占总量的多少？用这些数据你能说明什么？
- 复 逐一回答你的问题
家园 美国人口是中国的零头，可耕地比中国多 其中大片土地被有意闲置，更多的用来生产生物燃料。
可见美国搞转基因不是因为物产不够，不搞就有人要饿肚子的缘故。
这就把转基因的“必要性”给否定了。
也就是说转基因尽管有种种好处，其初衷却是要解决一个本来不存在的问题。
家园 可耕地不代表不需要增加粮食单产。 传统育种方法一样在千方百计提高单产，是不是也该禁了？
家园 禁止和推广之间还有很大的空间 要收农民的钱，于是转基因种子是良种，要农民们用。农民们转基因种子种出来东西，又说一样的一样的，不用区别的。
到底一样还是不一样？怎么就能随他掰呢。
既然是良种，为啥不让标呢？
为了一家美国种子公司，搞得中国这么沸反盈天的，对中国政府，值当吗？
2010年孟山都在中国收入不足1.05亿美元。
http://money.163.com/11/0428/23/72P077IG002526O3.html
啥原因？就业，税收，粮食产量，法律尊严，接轨。。。“让老百姓放心”呢？
其实技术上没啥可争论的，因为对群众无关紧要。体制派已经因此损失了大量的民心。反映出的是政府在孟山都这样的公司，或其背后势力面前的虚弱。或者干脆政府的屁股就在那边的。
而孟山都在阴谋论里是有着明确的任务和位置的。所以，在中国的折腾，还只是开始。
家园 难道转基因都是孟山都的？ 要收农民的钱，于是转基因种子是良种，要农民们用。农民们转基因种子种出来东西，又说一样的一样的，不用区别的。你自己说说这段话有什么逻辑？家园 就是狼崽养大了能不能当狗卖的逻辑 也是高仿不能当真货卖的逻辑，即使是同工厂，同原料。
一样吗？不一样吗？能吗？不能吗？是不是和转基因一样，朝哪边都能说？
你觉得能说清，别人就得搭上半小时来听？
为了1%的狼儿不用挂牌子，99%的狗儿就得挂牌子。
因为有人作假，所有的产品就被怀疑，厂商的成本就多了一个防伪，消费者的成本也多了一个鉴定。
谁来支付这些成本？因为转基因而来，却要所有的其他人来承担。
而转基因的成功之路，和假货的成功之路一样，终于有人承受不了这个成本。。。简简单单的商标法，到了转基因这里要绕行。
家园 又扯到高仿上了， 杂交稻是良种，要农民花钱买（不同的是转基因品种大部分可以自留种一两代，后面开始退化再买新种，杂交稻自留的种肯定退化，必需年年买种子）。杂交稻种出的大米人吃起来都一样，不用区别的。
- 复 又扯到高仿上了，
家园 不是技术问题 新产品出现了，消费者有没有选择只使用老产品的权利？
如果有，那如何保证他们能够实现这种权利。
转基因只是食品的一个新属性，过去的食品上不可能标记这个属性。
为了保证消费者能够区分两者，并进而选择。要么1.转基因产品标识自己为转基因，要么2.所有的其他食品标识自己为非转基因。考虑到转和非转产品间巨大的品种和数量差异，1比2的成本要低得多，对整个消费者，生产者集合而言。
如果1和2不做，则消费者因为无法区分两者，事实上丧失了选择的权利。
看似简单的一个不要求标记，结果是消费者不能选择商品，人不能选择食物。如果有信任，也好说。但又是市场经济，人性自私的前提。
结果会怎样？因为无力而变得麻木。对身边以外的事情失去兴趣。呵呵，和南京救人要赔钱，郑州见死不让救，云南杀人可以不死，高铁减速效果类似，甚至终极目的也可能一样。
某些人不要发展，要控制了。培养控制对象的挫折感，最终放弃自身的努力是个必要的开端。
- 复 逐一回答你的问题
家园 美国搞转基因玉米可不是用来来自己吃的 美国生产的转基因玉米几乎全部是饲料玉米， 燃料玉米， 和出口玉米
其中， 出口玉米， 更是控制别国的战略武器。
家园 这种谎言还好意思拿出来 专业一点，用心一点好不好？
不多说了，放狗出来一大堆。