主题：【原创】标普宣布美国政府资信评级降低至AA+ -- 种植园土
家园 【原创】标普宣布美国政府资信评级降低至AA+ 周五中午1：30标普通知美国财政部，财政部指出了其中有2万亿美元为计算错误，标普团队根据财政部意见重新分析。
周五晚上八点，标普正式宣布美国政府资信评级从维持了70多年的AAA降级至AA+。理论上，美国政府要为此多付出上千亿美元的利息。
此事今天导致道琼斯指数一度下挫240点，但获得强劲就业数据后，道琼斯指数又反弹回来，最终收盘比昨日高60点。
据说标普的行动已酝酿了数月。
华尔街原本指望两党折腾出什么花样来，但没想到政客们那么孙子，宁可放弃自己的政治主张，也不愿扛预算问题导致降级的雷。尤其是奥黑--1、放弃了富人加税；2、虽然本次未砍医疗预算，但感恩节的新一轮大砍预算毫无疑问是要拿医疗开刀的--奥黑虽然很可能连任，但即便连任也跛鸭了。
对国际投资者如中、日来说，放弃加税意味着美国已经随时撕下面皮变相赖账了(QE3)--削减的预算不过是美国联邦政府赤字的1/5-1/10（取决于未来税收情况），根本是杯水车薪，无关大局.
于是，华尔街的第二梯队标普冲上来，完成了政客们撒手的任务。
表面上，美国政府要为标普的决定买单。
但假如压根不准备还，多那么1000亿美元也无非是虱子多了不痒，债多了不急。
再说了，标普可以随时把评级再调回来嘛。
目的是什么？华尔街要出击，用自家印的美元低价收购全世界金融资产，然后再通过QE3、重新回调资信评级等手段把这些资产膨胀化、出售，收割全世界人民--自然也包括美国人民。
这时候最正确的事情是华尔街的大鳄干啥你干啥。
我还一度以为自己预测错了，还专门写了一个认错的帖子。现在看来似乎也没错，只不过对方出招太诡异，完全无法猜到细节过程而已。
以后不预测了，改评论。先射击再画靶子，再射不准就是笑话了。
家园 请问，欧盟如果收缩的话，具体会有什么手段？ 请问，欧盟/南美等等如果收缩的话，具体会有什么手段？
游资会换美元出逃，造成美元上涨，本地股市下跌。
加息？ 印钞通胀？ 还有什么具体手段？
谢谢
家园 美国政客的报复来了 刚才新闻里说美国证监会以涉嫌内幕交易，要求标普提交与降低美国主权评级有关人员的名单。狗急跳墙啊，难道它们不知道国王有个驴耳朵的故事吗？
家园 评级调不调只是“技术”问题，市场和媒体起哄是暗渡陈仓 美国毁约已经是既成事实。调高债务上限是印钞票隐性毁约，不调高债务上限是公开毁约。没有实质区别，只是是否延迟美元泡沫被捅破的时间而已。
家园 没那么快调回来 有可能要10年之久，甚至更长。美国的评级早就该降。被前面QE1, QE2多撑了几年。
家园 专业人士的想法就是复杂. 非专业的想法,华尔街倒逼华盛顿,不能再借钱了,得干活.
剪羊毛什么的真可以吃永远?就算中国股市圈再多的钱,只是延缓经济的寿命,生产力的提升才是经济的王道.老是在金融资产打转转,能有多大出息?羊毛是利益,也是毒药.华尔街会不懂这个道理?美国之所所以成为美国,不是它把别人踩下去,而是自身实力的提升,这才是美国梦,恶霸是成不了超级大国的.
家园 标普至少短期内不会回调 它所要求的削减赤字数目是目前债务上限方案预计的一倍，除非它打算自己打脸，加上目前阿富汗的新动向，军费这块要削减怕是不那么容易了。
家园 为什么要给富人加税？ 富人多少税率合理？目前美国的个人所得税，联邦最高税率 35％，各州有州税 ～6％，还有 社会福利税（6.2%），医疗税(1.45%) 。中上中产的税率大概1/3, 富人要交40%的个人所得。再加税也无济于事，支出的增加太快了，各州最大的支出就是穷人的医疗问题，你可以看看Minnesota因为budget问题而关闭了州政府23天，穷人的医疗/福利确实是个大问题，特别美国这种多种族的国家，某些种族得利，还不能批评，不然就是racist,社会矛盾越来越严重。北欧以前单种族的福利制度运行还比较平稳，现在也出现了巨大的问题，很重要的一个原因还是移民的问题。（BTW，美国50％的人不需要交个人所得税。）
我觉得美国对金融资产收入的税率不合理，long term Capital Gain(一年以上的股票等收入)只需要交一半左右的税率。很多富人的收入来自Capital Gain。
家园 不对富人加税，哪来钱给穷人消费？ 穷人没钱消费，富人怎么继续赚钱？
钱在资本主义下其实就是个道具，表面上看无论穷富都是为钱奔波，实际上是在大家的觉悟都还没高到共产主义的阶段，被钱这根胡萝卜诱惑，投入到创造社会精神文明和物质文明的生产活动中去。
每个人无论穷富，都会有生活必须的基本消费，再往上随着钱的增多还会有其他小资，乃至大资的消费。挣的钱不够消费的是穷人；挣的钱多过消费的是富人。富人多出来的钱就想去投资，投资是为了再赚钱。投资什么才能才赚钱呢？投资到有人消费的行当就能再赚钱。
资本主义的核心问题就是承认资本在分配中的地位，也就是有钱投资的富人在产品分配环节总能占且要多占一块。所以除非资本主义的经济增长高于富人（资本家）敛财的速度，否则迟早有一天钱就都赚到富人手里去了。这时候穷人没钱消费了，而资本家也因为没人消费而赚不到钱了——这就是经济危机了。
以前经济危机的时候是流行凯恩斯主义，政府举债扩大投入；现在是靠联储的QE1，2，3。。。其实核心都是一件事，就是天外飞仙引进一笔新钱，倒近因为缺钱而不能运行的经济体系里面，让大家眼前又都有胡萝卜，让大家都动起来。这些招数都是救急不救穷的，只要这个资本主义的分配方式没有转变，等到新钱历经几年被资本家瓜分完毕，经济危机就又会重现。
这个问题怎么解决？一个是搞共产主义；再一个就是利用税收提高对富人的征税反哺穷人。如果税收体系能足够劫富济贫，我想最少经济危机的间隔会长一些。
相比世界上的其他一些国家，美国政府算是有些担当的，对穷人要管医疗，要管福利，要管养老。。。不过，民主国家都这样，没有承诺好处，谁会选你上台？但是这个现政府的执行力不够，只能许愿给好处，不能确定找到钱的来处。所以被降级也是合理的，早晚这个政府的某些承诺会不能兑现。
对任何一个资本主义经济体来说，对富人征税来补贴穷人都是这个经济体可持续性发展的关键。没有这个机制，经济危机就要隔几年来一次。
对富人征税，如果条件许可的话，可以大幅提高个人所得税，采取超额累进税率，收入越高，税率越高；同时降低公司税率。鼓励富人投资，鼓励富人把收益留存在公司。一方面鼓励这些钱继续参与社会经济活动，另一方面把个人财富和公司生存状态捆绑的更紧密一些，适当降低这些公司参与高风险经济活动的冲动，减少类似雷曼破产这类事件的发生。
家园 超额所得税就是渐进社会主义 难道逆向和平演变开始了？