五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我眼里的真正的“民间借贷”(上) -- 月色溶溶

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    • 家园 我家LD放款好多年了

      我家LD放款有几个原则很不错:第一要夫妻感情好的,最好是女性作主的。第二不能有不良风气的,好色和赌都不行。第三找一个中间人担保一下

      • 家园 有时候,不是这个人有问题

        是他的判断出了问题或者其他外因。

        • 家园 所以风险只能收窄.

          不可能完全避免.

          即使避了人祸,不是还有天灾吗?

          只是在各种可能之间的一种选择而已.

          太恐惧的,只能存银行了.还要小心存款被冒领,还有,银行也有倒闭可能的.

      • 家园 呵呵,这就是我说的全面的了解.

        重视家庭是挺靠谱的原则.上有老下有小,这样的人,在他心里,家人也许比他自己还重要,怎么会乱来呢?

    • 家园 浙江不是没说,财经频道请的嘉宾,温州的一个专门研究小企业

      的研究所所长,在节目主持人问的时候回答:温州的民间融资据统计,在8000亿到10000亿。另一位温州小企业主谈到,如果没有足够抵押,借款年利率会达到200%。

      民间借贷现在全国都有,有同学说到他回洛阳,路边都是借贷公司广告。你说的利率恐怕太少了,才一分。就结合我身边的来说吧,虽然没温州那么夸张,但农村借贷一般是2至3分,县城借贷是3到5分,这是有抵押很靠谱的那种。前段时间闹的那些,其实就是媒体搞噱头,根本不算民间借贷,本质就是诈骗。不提那那样1毛2毛的利息,光借钱性质就不同,就是几个小年轻假借名义拿了钱去港澳玩的,一趟花个一千五百万,花完就等判了。

      • 家园 我拒绝接纳你查来的那些东西了,因为那些真的跟我说的无关.

        你真的没看明白我在讲什么要说明什么.

        不好意思了.

      • 家园 不是没说,是没那么"震撼性"的消息.而且,

        浙江地方说大不大,说小也不小,情况也是千差万别.不过就整体来讲,浙江的民间借贷是比较有传统性的,比较用于正当用途的.

        而且你说的那些抵押品啊贷款公司啊,我贴子里已经说了不包括在内了.因为那成了一种"生意"了,我觉得失去了"民间"的本真意义.

        至于利息,由于资金紧张和通货膨胀,我们这儿也有所上涨,但是上涨没那么多,一分的还是不少见,一分到两分之间也不少.

        以为特高的利率就是好的有保障的吗?这么高的利率,正好说明了借款人借钱已经多么不容易,风险也就高多了.什么叫"双赢",就是想想自己,也想想别人.

        至于抵押品,哈,要是真出事了,那抵押品你拿来又值多少?你要吗?你拿了怎么处理?处理了其实能值多少?

        正常的利率其实说明了正常的经营和借贷关系.不贪也不惧.

        至于你说的"几个小年轻假借名义拿了钱去港澳玩",那更跟我的贴子没什么关系了.

        我就是说全国都有不正常嘛.

    • 家园 【原创】我眼里的真正的“民间借贷”(中)

      如果说资金是企业运转的“血液”的话,在浙江,中小微型企业里面,民间借贷资金可以说是主要的供血者,在这儿,银行有它的盲点,这个盲点也有它的合理性,作为银行,规模化模式化的经营形式下,是无法顾及一家家形态各异的民营企业的个性化生存的,所以,民间借贷资金其实也是一种自然的发展结果。

      那么债主们是不是什么人要创业,什么老板要资金都会不怕风险把自家的钱借出去呢?当然不是,他们也有自己的一些基本原则的。虽然人人心里一杆秤,但是我看最核心的有共通性的一点就是:这钱你借了,是去做什么的?如果你是去开办企业、做实事去的,那会被认为借钱是很自然的、正大光明的事,一切好说,尤其是那种已经有一定历史的、上了轨道的企业。

      有一回,有我爸爸的一个朋友,在外地开企业的,因为发展需要,到处借资金,却比较困难,我爸爸就说:你要是在本地,大家每天看你厂子里工人进进出出,产品一车车运出去,生产热火朝天的,那你要借钱就简单多了,你只要说一声,说不定送上门来的都不少。谁让你在外地呢,大家看不见摸不着,眼不见怎为实。

      我觉得债主们的这一条原则是非常合理的,有了这一条原则,借钱有因,还钱也会有果。借了钱去发展生产,赚来更多的钱,才是良性循环,才是借贷双方的双赢,才不会是象现在股市那样的“零和游戏”。所以,我现在觉得,真正的民间借贷,是一个比股市更好的,也真正促进了实质经济发展的,对借贷双方都有益的,投资实业的市场。虽然,它有圈子。

      是的,民间借贷有圈子,它不是谁都可以玩,哪个地区都可以玩的。

      对个人来说,你得对要借钱的人有一定的了解。这个了解,最好是在亲朋好友范围内的,对这个人的根底、做事方式方法、人品、一贯信誉、甚至家庭的全面的了解,对企业来说,就是对这个企业的历史、生产经营状况的了解,才有安全性可言。对很多浙江人来说,这一点自然解决,不在这个圈子里的人,就只好“听说”了。或者,靠机遇,遇到一个“圈子”里的信得过的朋友带你进去。

      至于地区,就拿新闻里的江苏、四川等地来说,我一看见就觉得挺纳闷。民间借贷,说到底,是要以一地的民营企业的实业为基础的,没有一定的实业基础,民间借贷就是空中楼阁,你把钱借给谁去?谁有能力拿钱正当地挣到钱来分你一份利息?江苏泗洪,我记得是在江北,还有四川,民营经济都不发达,是不存在民间借贷所需要的实业基础的。仔细一看,果然,他们的所谓全民“民间借贷”,其实在我看来是一种“资金传销”,有人在以较少的利息吸收民间资金,然后转手以较高里利息借出去,以赚取其中的利差。而真正用钱的“企业”,据说是房地产,不久就无以为继。

      这样的事情,就不要打着“民间借贷”的旗号了。而浙江的特别是宁波的民间借贷,就象前些天上海证券报调查的结论:宁波民间融资资金多是被中小企业主用于经营实业,而非在各地房产、资源、资本市场上投机炒作。这才是真正的民间借贷。

      下回要说说民间借贷的具体操作和万一失败的后果。

      待续。

      通宝推:在跋涉,喵咪呜,史文恭,

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      • 家园 8月9日发生的事:衢州知名民企猝死 近亿债务资金链断裂

        对个人来说,你得对要借钱的人有一定的了解。这个了解,最好是在亲朋好友范围内的,对这个人的根底、做事方式方法、人品、一贯信誉、甚至家庭的全面的了解,对企业来说,就是对这个企业的历史、生产经营状况的了解,才有安全性可言。对很多浙江人来说,这一点自然解决,不在这个圈子里的人,就只好“听说”了。或者,靠机遇,遇到一个“圈子”里的信得过的朋友带你进去。

        新闻内容如下

        外链出处

        摘录一小段,这个老板也是楼主所谓圈子里的人吧

        不赌不沾毒,企业运转顺利,民间高利贷拖垮没恶习的老板

        本报记者 张妍婷

          在丰华木业,记者碰到了近10位封庆华的债主,多的借了近千万,少的几十万。这些债主不仅自己借钱给封庆华,有的还作为担保,介绍朋友借钱给他。“之前都是很好的朋友,所以才会借钱给他,封庆华为人不错的,否则我们也不会这么帮他了。”和封庆华有着几十年交情的老叶无奈地说。

          “出事前他还到银行还了一笔800多万的贷款,如果不是万不得已,是绝对不会跑掉的。”被卷跑了500多万元的另一个债主说。这几天,他家里已经乱作一团,但他却仍然为封庆华讲好话。

          “他赌博么?”

          “不赌,而且平时也很节省,从来不铺张浪费,也不可能去碰毒品。”

          企业运作健康,企业老板也没有恶习,究竟是什么拖垮了他?

          “主要是高利贷,我是等到出事后,才知道他借了这么多高利贷,月息高达8分~1毛2,而我们这批朋友借给他的基本月息都只有2分。”老叶说,高利贷风险大、利息自然高,因此也不需要抵押物,究竟欠了多少,只有封庆华知道。

      • 家园 我理解

        民间借贷这个词最初的意义就是和有特别牌照,并受到特别法律监管的金融机构借贷相对应。但是除此以外,在资金运作的流程、投资决策的逻辑等方面,并不是天然相对的。

        lz文中举得外地开企业的例子,其实放在所谓“正规借贷”或者“正规投资”(一下不知道该用什么词好)里,就是尽职调查和在此基础上的评估程序。资金用于炒房还是经营实业,也是“正规融资”(包括银行贷款、VC/PE投资和IPO)中的资金用途条款。

        所以个人觉得,民间借贷只是一个中性的描述。既犯不上妖魔化,认为但凡民间借贷就是高利贷,或者谋取什么不合法利益,也不能否认,确实存在一些不正当的资金使用及资金募集情况。

        • 家园 任何事情都有两面性这简直就是普世真理,而我就是在说,

          怎么样来判断,从而来取利避害而已.

      • 家园 我今天特地问了一下我妈妈

        我们是苏北,民间借贷有两种,一种就是月色MM说的这样的。我父母他们是把钱放在熟人那里,其实是个邻居,认识好多年了,那个人好像还有什么经营证书,本身以前就是搞信贷的。他的资金主要是借给企业,大概是月息2-3%,赚利息的差价,他们给我父母是月息1%,年利率是12%。

        另外一种是利息很高的,我一个亲戚拿房子做抵押去做这种,赚了不少钱,我父母说不靠谱,那种容易出事,而且经常担心,这种钱赚得心不安。那一种大概就是泗洪出现的高利贷。

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