主题：【原创】美国经济会二次触底吗？ -- 晨枫
家园 沙发兼回复 1、标普不单纯是说出皇帝未穿衣服的愣头青，严格说来也是动机不纯的。标普代表华尔街利益。华尔街可不管经济好不好，总是要赚钱的。低价打下全球金融资产价格，吃进，下一步再推高价格，出手。
2、联储不宣布QE3是未到时候。股票大幅下跌+欧债危机过程中，国际资金聚集美国，以美国国债作为短期避风港，所以联储短期不须借助QE3。尤其，现在还在砸盘，进货还是刚开始呢，哪能开闸放水。
3、但粗略算算，到2012年底需要增发2.4万亿美元国债，假定中国、日本、中东不抛售持有国债，且每家每年增购1000亿，共增购4500亿，美国投资者每年购买5000亿共购买7500亿（超出美国储蓄额的100%了！），还差1.2万亿没着落呢。联储不去买国债--无论是直接在国债拍卖会上买还是从市场买--国债哪里发行出去哟！但联储去买，不就成了QE3？
4、在金融危机扩展至南美、欧洲之后，看谁先倒下，美国就会收割谁，然后用QE3掀起全球通胀和新的资产泡沫，借机出货。
5、最终，全球手持美国印制的美元和国债，让渡出股权、矿山、码头之类的有实际价值的资产。
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家园 那何不理解成虚拟时代的金融资本更方便游离呢？ 标普可以理解成是华尔街的一种态度。那就是对第三次宽松并不怎么认账，因为你花旗前两次宽松并没有使自身债务表修复，使经济指数好转，使失业率和拿救济金的比例减少。所以华尔街这些大佬说，要给我信心。可怜的伯南克却不断呢喃：没有这么糟糕，你看我们还没有通胀。两党却说：第三次宽松，当然要搞，但眼下先看总统竞选先。
华尔街大佬还说，再这么样一副德性，再搞不定欧元，那我虚拟金融资本就归欧盟了。而东方大国则要深刻反思一下，为什么在这样的一种世界转变格局下，自己还不够格？虽然西方国家比我们工业化，后工业化要早不少，但用GDP论，用钢筋水泥的房市是不可能实现货币区域化，既而国际化的。
亲爱的朋友们，在此轮世界性股市下跌过程中，为什么东方大国和日本伴随股市下跌同时，汇率连续三天不断走高？德国，英国等则是汇率走低呢？这里发生了什么事情？这个世界，真是太沉沦了。那我尝试用一种角度解释一下，或许是德国等欧盟主要国家不希望股市资金被抽走，从而重挫欧盟，为做空欧元提供了素材；日本和东方大国则不希望资金进入，对国际这些蠢蠢欲动唯利是图的游资说不。
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家园 支持你说的,不支持晨枫观点 美国的问题有千万,只要国债能顺利的以低利率发行,同时美圆地位又能保持,美国就可以过日子.
说一千道一万,怎么攻破这一点.才是关键.美国只要防住这一点,就算成功.
标普降级,实际并没有损失国债的利益(国债利率没有上升),所以,他是小问题.没有伤害美国.
晨枫的说词可以看成"三国里的<公有十胜,绍有十败>这样的说辞",具体怎么开展官渡之战,那还得要曹操这样的大军事家拼命,抓住乌巢这样的空当.如果没有空子可钻或是临场优柔寡断,一样不能取得官渡之战的胜利.
家园 “用钱挣钱”是长久之道吗 美国的问题有千万,只要国债能顺利的以低利率发行,同时美圆地位又能保持,美国就可以过日子.说一千道一万,怎么攻破这一点.才是关键.美国只要防住这一点,就算成功.
目前美国可以用军力来维持美元地位，达到“用钱挣钱”的目的，长期呢？
反观中国这个阶段正如几十年前的列强，处于工业化和城市化的高速发展期，内部市场和需求持续强劲，这是其一，其二由于劳动力资源丰富及山寨化水平的不断提高，“用力气挣钱”，在对外贸易上已牢牢占据了有利地形，这两点决定了中国经济的小气候将在很长一段时间内呈乐观态势，随着经济的快速增长，军力则必然会达到迅猛的提高，关于这一点有人总是拿宋、清两代来说事，认为经济强未必军力强，窃以为此一时彼一时，信息化及随之而来的全球化，让技术如晨大所言不再是巫术，更重要的是迫使居庙堂者有了宽阔的视野，歼20、航母、北斗等端倪可见。
若在不远的将来，中美在军力上可以一较长短的话，美国人还能“用钱挣钱”吗？
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家园 美国可以卖国有资产嘛 比如卖耕地，卖铁路，卖矿产。。。不愁资金不来。问题是能收割其他国家，为什么剜自己肉呢，这招是不得已的最后招。
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家园 昨天传出的法国降级的消息导致美欧股市暴跌，似乎是美国对 欧元最后总攻的开始
意大利一晚跌了6个多点
其他都全线暴跌
真是一派末日景象
美国看来真是使出的七伤拳？
通过降级自己 然后降级法国甚至到德国
然后击垮股市
导致资金不得不聚集到美国国债
这也是目前美国国债收益率不升反降的一个解释
不过看起来似乎很精巧的计谋
终究不过是治标不治本
欧洲经此重创，如果欧元真的解体
也算盎撒系对欧陆系又一次刻骨铭心的教训