主题：再说运十， 及航空工业基础的产生 -- az09
家园 当年美国人实干不假，但这张图却是大大的疑问 这张图我在某个餐馆里就看过，当时觉得有些创意，同时也疑惑了很久，只不过不知道这些人是美国工人在修建洛克菲勒大厦。这些人脚底下完全是空气，请问那么这些人是怎么上去的？如果是升降机送上去的，那么请问为什么就不能送下来？而且有什么必要在那上面休息？恐高是人的通病，腿发软心发虚，在这上面还怎么休息？建筑工人的职业提高的是工作技能，但主要不是胆量，也没必要跟自己过不去。
家园 塔吊见过吧，号称中国的国鸟，满大街都是 塔吊的驾驶室一般在顶端，知道工人咋上去的嘛－－就是早上上班手脚并用的爬上去，然后晚上下班再爬下来，白天吃喝拉撒都在小小的驾驶室解决。。。爬的就是从上到下一个笼，低头就能往下看到几十米上百米的深渊，至于恐高－－嘿嘿，俺老娘是个工程师，下工地还常爬塔吊呢，退休前还爬上去过，50多岁的老太太，就别说年轻的小伙子啦。
家园 这不能相比，有抓手和无抓手大不同。 比如一座高塔，绝大多数人都敢在塔顶看台边上看风景。但如果这看台没有栏杆，有多少人敢站到边上去？或者说有多少人会坐在那平台边上休息？
就拿这张图，他们在上面干什么？休息？休息要排着队走到地方？休息完了再后队变前队下来？如果他们是为了节省时间不下来休息，为什么还要花时间排队坐到一根梁上？这根梁上中间的人肯定是先上去坐下来，那么他们一般也会先休息好，那么中间的人先休息好了还要等两边的人，不一样误时间？
我不否认发达国家很大程度是自己苦出来的，但工作苦不代表就需要这种无谓的冒险。凭我在工程队工作过的经历可以肯定，象这样的照片，要么是摆拍，要么经过后期处理，没有其它。
家园 这算什么大大的疑问 1，当然是升降机送上平台，他们再走/爬上去工作层。
2，升降机有人数限制的，一班班接上接下，不用干活了？好比井下作业，干嘛矿工带饭下井，不全部上来？
3，不能在高空作业克服不了恐高的，吃不了这行饭。
发现频道有描述在400米高空换电视信号发射塔最顶端的天线，有时间限制，必须无风作业，连续12小时地去干。照你这种疑问，怎么办得成呢？
家园 你讲的这个挺好，应该在天涯上面发个专贴 专门介绍一下美国这个国家在成为世界霸主的过程中，它的人民吃的那些苦，受的那些罪。
现在最受不了的是在某些论坛上，有很多人把美国的成功单纯归咎于它的政治体制，好像中国只要跟着美国有样学样，日子立马就好过了。
家园 建筑工人的伤残死亡率超过五分之二，真的吗？ 太难以置信了，能不能给个出处？
家园 看《美国， 我们的故事》第7集 看《美国， 我们的故事》第7集00：20：34秒。 对不起， 我看片不仔细， 准确的说， 是五分之二的Roughnecks（钻工， 其实应该是搭框架工人）， 原文： Two roughnecks out of five die or are disabled on the job.
另外我插一张图片， 来自《美国， 我们的故事》相信可以平息所有的争论：
相信美国人， 特别是美国历史频道的历史学家， 对于他们美国人自己的历史的了解， 比你我都更加深刻。
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再注： 其实， 关于这个问题， 只要大概知道， 房子， 特别是钢结构为主题的房子是怎样盖的， 就可以理解， 为什么那个工作特别危险， 特别是在安全防护完全没有受到重视的年代。
传统的北美木屋：是这样盖的， 先搭框架， 再填充， 那些木头梁 （frames)， 就好比是高楼的钢梁。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改然后呢， 盖高楼， 比如美国著名的帝国大厦， 这栋楼是混凝土的， 没有用钢梁做主体支撑结构， 就好象我们平时在国内经常看到的。 所以， 如果911冲击的是帝国大厦， 这栋楼不会像纽约世贸大厦一般坍塌。
然后呢， 是如世贸大厦， 或者洛克菲勒中心般的， 用钢梁做主体承重结构的钢做Frames的大厦， 就如同传统的北美木屋用木头做Frames 一样。 ， 那张照片的那些工人， 就是搭Frames的工人， 在几十层高楼上搭， 没有任何安全防护。 千万不要以为美国人一开始就有很强的安全防护意识。 看过国家地理杂志的片子， 说5、60年代的美国汽车， 汽车方向盘的辐条， 有不少是如刀片般的窄条，（就为了好看）一旦出车祸， 人的头部由于惯性， 会撞向方向盘， 然后， 呵呵， 脸部就会被辐条劈开！！！
关于高楼的Frame的细节， 后面的一个帖子已经贴出视频了， 俺就不用贴了。
家园 Ironworker
家园 为啥人的周围都发白呢？ 家园 这照片是拍照角度造成的视觉欺骗 其实这些工人是坐在楼顶上面。我看过这套照片的完整场景的对应照片，这些建筑工人坐的地方离楼顶的地面估计也就一米多吧。
还有最近流行的奥巴马在麦当劳买东西，在南瓜地里摘南瓜的照片，也有一套完整场景的对比照片，很有趣的。
家园 仔细看图左下角，那就是下一面层楼板 跟人身高比，估计两三米高度吧，直着掉下去的确摔不死。
楼上这个图有点发黑，所以不容易看出来，wikipedia用的图里很清楚：
外链图片需谨慎，可能会被源头改网上大致看了一下，很多图都故意把楼板这块给裁切得只剩一个很不显眼的小角，而且故意把那个深色钢梁淡化，让人看不出来下面就是楼层。比如下图：
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 貌似下层也是钢梁，不是楼板。 家园 照片已经被人证明PS过了，还纠缠钢梁楼板，没意义了吧？ 我看到的照片比这个还全，脚下就是楼板。你不用纠缠照片里的那些突出的钢梁，那不是他们的正下方。他们正下方还要靠楼层中间，你想想，照片小的时候，你就认为他们脚下是空气。现在照片大了一些，你就看到了他们脚下的钢梁。如果照片再大一些，钢梁里面是什么？就是楼板啊。
话又说回来，这照片既然已经被人证明PS过了，那就自动丧失了可信度，也就没有什么讨论的意义了。
家园 谁证明了是ps？没看到出处啊。 倒是楼下有人给了视频，应该是真的。
家园 两根钢梁之间似乎有个平板状物伸出来 我觉得是铺的板材。也可能不是，而是下面的底层楼房的房顶。
但是至少下面有钢梁，并不是裁剪后的照片给人的那种完全悬空的感觉。