主题：再说运十， 及航空工业基础的产生 -- az09
家园 【讨论】 那就看老邓和老陈能不能谈妥，关键是发货币呢还是借外债，或者发国债，呵呵，我估计在当时都根本不可能。
老邓下马运十，在我看来是高招。首先，我们搞成功了，而且波音的老总还上了飞机，给他们的震撼毋庸置疑，然后我们再和他们谈合作，对方开出的条件才不会太苛刻。而且我们当时的大环境是要改革开放，和老外作生意，这就是非常好的事件契机。如果我们搞不出来还要和对方合作，想想看，对方会是神马条件
老邓，高人啊
家园 要补贴也得有钱，在那时总要有项目下马的。 家园 当时沿海地区放纵走私 偷逃了多少关税。流失的税款不知道可以继续多少项目，总之就是当时高层的思路问题。
家园 这是广东的一个特例 河里的知道汕头不，有潮汕人没有；汕头就“潮汕”中的汕，潮汕人会做生意是出了名的，李嘉诚就是汕头人，全世界潮汕人的势力不可谓不大；能力不可谓不强，“家自郎”的团结更是名声在外，汕头经济搞好应该是很容易的事！！汕头开放前是广东第二大城市，那时深圳还是宝安县下的一个边境镇，珠海也是斗门县下的一个边境镇，作为中国四大经济特区之一，中央当初没有对汕头太多限制，只不过由于靠近台湾，国家投资不多，政策可是给足的！！今日呢，比不上珠三洲的任何一个地级市！！工业能力在广东只能是中游水平！汕头人富吗？很富有，是真的富有，比温州人有过之而无不及，比温州强的还有对教育投资重视，读书人很多；文化水平也高，问题是穷人比富人更多！！贫富悬殊在内地也是出了名的！！一个很大的原因在人身上，潮汕人讲究找快钱，三句离不开赚钱，什么来钱快搞什么，甚至到了不计后果及长远利益的地步，90年代走私及制假到了疯狂地步，当时有人讽刺汕头只有两大工业：走私及制假，这两个繁荣了，其他只是娼盛！当时有很多人赚了大钱！！但对当地的经济除了第三产业畸型繁荣外，农业没人种田了，工业来钱慢，不想做了，造成了特殊的产业空洞化，当中央下重拳打击走私后，汕头整个经济一落千丈，百业萧条，到今天还没有赶上来，汕头地方经济在中国的比重与汕头人在中国的影响相比就是“蚊比和牛比”！
家园 有点不同意见。 您对汕头以及汕头人的评价基本都认同，但是不同意汕头人读书人多，文化水平高，对教育投资重视等等。以我对汕头人的了解，在这一点上，实际情况怕是正好相反。
老实讲，汕头人普遍不重视读书，潮汕地区文化也不兴盛。相反习武成风，喜好好勇斗狠。这可能和历史有关。自古以来，潮汕就不是什么好地方，地方偏僻，物产贫瘠，穷山恶水出刁民，导致潮汕文化中好的方面是比较团结，坏的就是狭隘偏执，好勇斗狠，文化不兴。反映在人身上，就是目光短浅，不及长远。这种历史的烙印根深蒂固，到现在也是一样。这也是汕头地区始终发展不起来的原因，这正好说明这个地区的整体文化素质之低。
李嘉诚也是有感于此，才捐了个汕头大学。不过，十年树木百年树人，文化没有那么快变。
- 复 有点不同意见。
家园 你这认识太偏颇了 整个潮汕地区，重视教育是出了名的，广东两个地区的人是最重视教育的，一个是客家人，一个就是潮汕人。可惜的是，人都走出去，不回，所以看到的可能就是留在当地的人普遍教育水平有限。
地区文化不兴盛？那是因为你看到的是新世纪的没落的潮汕地区（也就上世纪末那波危机后爬不起来的情况，病的时候，啥毛病都是可能暴露的），之前甚至汕头都能自己搞出几个年度的潮语流行乐坛歌曲榜，那时候国内也就广州能搞出同样的歌曲榜。
习武成风？你肯定看到的是近十年来因为土地问题而暴发的暴力事件后得出的结论，"不讲理"是要被鄙视的，何况动武。
地方偏僻是真的，物产贫瘠这句话如果也是真的，那中国恐怕就没地方可以算物产丰富了，哈哈。两季稻、池塘养殖、丘陵种植，物产品种多得严重缺乏种植地是真的，而且，潮汕平原远比福建那几块沿海沿河地区面积大得多，就是人口太多了，土地承载力可能过载了。
至于你说的长期发展不起来的原因，这个是历史原因，潮汕是唐以后才开始开发的，比江南地区晚太多年了，江南那么好的条件，从春秋到三国，也是经历了好多年才有现在这个地位的。
潮汕目前发展不起来的一个根本原因，非常典型：就是没有把资源整合起来，太过分散经营了。而不是你所说的人性，否则李嘉诚需要换家乡了。
- 复 有点不同意见。
家园 汕头还算好的，还算有块不大的平原“汕潮平原” 比汕头更差的是汕尾，对，就是彭拜搞革命的地方，对汕头人的特点全部放大化，偏偏做生意这一样没学到，结果比汕头自然更杯具了，上世纪九十年代没有多少高速公路时，来往广州与汕头做生意的汕头人恨汕尾人可说是咬牙切齿，无他，汕尾的车匪路霸太多，其他地方的车匪路霸大多只抢东西，汕尾的连人都杀！同说汕潮话，这就太过份了！！别看汕尾离深圳不远，经济是全省倒几名内！
家园 八十年代台上的那帮人 水平差心术不正，很多事情贻害无穷。
家园 水平再差也不会去干几百亿援助阿尔巴尼亚这种蠢事 80年代国内人民生活水平普遍提高，文艺界思想活跃，文艺作品可以直接针砭社会弊病，倒是386上台以后一味求稳定，其实我看是保他的位子还差不多！你看看90年代以后的电影，相声还有多少讽刺社会不公的？
家园 不是保位子，而是大势使然 而是大势使然。不维稳的话，共产党政权都不一定保得住，那还不是天下大乱，此时文艺界再能针砭时弊又有什么用呢——跟纯唱戏没什么区别。要怪就只能怪89时候的学生，手伸的太长不说，还被敌对势力所利用，这必然是为现政权所不能容忍的；另外也要怪赵听什么弗里德曼自由经济学搞什么价格闯关，而且对党不够忠心搞分裂，于是刚有起色的政改在这两者的共同作用下只能被保守派叫停和扼杀。
当然现在其实也政改，但此政改与彼政改不是一回事，相互不能代替。目前是处于一种次优局面，其实也已经很不错了。