主题：再说运十， 及航空工业基础的产生 -- az09
家园 建议科普下 计算机 知识 大飞机搞设计还必须大量计算数据，80年代国内计算机还是晶体管的呢，连286都远远不如，你拿这个搞数据计算？你在秀下限吗？
家园 波音空客设计的时候计算机怎么样啊？ 自己懒得搞就怪工具，哈哈哈
家园 设计波音747级别的飞机，当然要用高速计算机来算数据 波音707是和运十一个级别的，技术上相对简单，用计算尺，手摇计算机当然能算了，但是你要是再上一个台阶，用手工计算那么大的数据量要猴年马月？
80年代就国内那个基础，要钱没钱，要什么没什么，要搞波音747怎么个搞法，你来说说看呐！
美国人搞波音707的时候，至少它的制造业已经在地球上傲视群雄了，这个你不否认吧？
家园 你不了解国内七十年代计算机的发展吧？再说，没有需求 明明可以上，自己放弃了，没有需求，怎么发展？
这就不讲市场需求了？你们这些买办看来都是假信仰市场经济的人。
家园 太祖时期上的项目多了，最后大多无疾而终 家园 对不起，80年代国内计算通讯卫星的轨道用的还是晶体管电脑 这个在国内刊物上有文章专门讲过，80年代286这样的微机国外都不卖给我们，我们只能用晶体管计算机，计算速度很慢，但是后来国内专门对算法做了优化，总算把任务完成了，日本人知道以后非常吃惊。
国内70年代中期好像是北京的什么工厂，也做出了集成电路计算机，说只比美国的型号落后几年而已，不知道怎么就没有大规模推广用呢？
我本人并不迷信什么市场经济，因为纯粹的市场经济就是弱肉强食的丛林法则，对一般人来讲太残酷了，特别是中国的人均可支配资源又是少得可怜。我就是想说，你干什么事情不能光凭热情，还要看具体的环境能不能支持你做到这一点，你不能用现在国内情况去说80年代的事。现在国内的钱多的用不完，80年代完全相反，像美国那样没钱就大量发行货币或者国债这种事，我们是做不来的。
很多事情，不是你下决心去做就能做的来的，凡事只要下决心就能实现？那样的话，国家领导人的工作不就很简单了，成天在办公室写决心书就行了！
家园 听中国老一代的电脑工程师讲过一点: 国内70年代中期好像是北京的什么工厂，也做出了集成电路计算机，说只比美国的型号落后几年而已，不知道怎么就没有大规模推广用呢？那些计算机的造价极高，为了拼出能“run”的机器，各种测试挑拣后扔掉的废品元件堆成山。辅助设备也很差，硬盘软盘都不能配套。所以即使造出来一台两台，不计成本给军工、科研用用，不可能大规模推广使用。
我们的电脑工程师水平都很好，但是整个工业基础还是太差。尤其是在80年代美国比较“愿意”卖，把DEC－VAX 7xx 的图纸都给了中国。于是有头头就让“抄”！那就抄吧。我们的电脑工程师发现：他们这个地方的设计是错的，—— 那也照抄！......，囧！
80年代，中国除了工业基础差，还有一个政治环境是：美国想拉中国一起反苏，连有些军事技术都愿意卖给中国，于是有人就卑躬屈膝鸟！
家园 80年代286这样的微机国外卖不卖给中国我不知道 但我实实在在的知道，当时中国可以从美国买到Apple II。
家园 ２８６应该也是有的 我所在的大学是一个很普通的学校，都有微机。。。我自己的毕业设计是用的Apple II。
家园 为什么没能推广？因为需求不够。 国内70年代中期好像是北京的什么工厂，也做出了集成电路计算机，说只比美国的型号落后几年而已，不知道怎么就没有大规模推广用呢？本来就不够，还把仅有的一点都掐死了，能推广得了吗？
家园 搞大科研基本也是“一将成名万骨枯”，花钱更不用说了 家园 这个倒是 科研的基本规律就是广种薄收，种瓜得豆
但有可能收就收到一个金麦穗，得就得到一个金豆豆
但没钱广种的时候，选择什么样的播种顺序就是一个非常重要的问题了