主题：【原创】令人讨厌的井底望天 -- 井底望天
家园 谢谢指教。军工的例子明白，不过当前的情况或许略有不同。 特别是具体做法，如在另贴所述，有高下之别。另外，再经过一段碰撞磨合，俺看还是有逆天的可能的。有些话网上也不便切磋，就此打住。谢谢。
家园 基本调子就是把经济增长的目标降下来了 虽然是巧合，但这次动车事故和高铁降速的象征意义，就如当年江苏铁本预示着国进民退的开始。
家园 经济降速可以理解，具体进行降速的实际做法也有很多 有以退为进的战术，也有自毁长城的战术，贤愚优劣，恐怕就显露出来了。楼主提供的，恐怕很拙劣。
最后，如果更富有一点想象力和进取精神，逆势上扬俺也以为其实并非天方夜谈，但就是恐怕真要有一些太祖的精神和霸气，因为要做的动作，无论是内部结构调整和外部应对挑战和威胁，都是大动作，没有点魄力是不行的。
- 复 清谈误国
家园 流水不腐，户枢不蠹 流水不腐，户枢不蠹。基层的问题在于利益阶层的固化。
有人以老毛的话“支部要建在连上”，问题是，这些支部是否还姓（信）共。你一个不信共的、充满了利益交换的支部，还有必要建立在连队上吗？
养活支部里的一帮大老爷，是有成本的，这些成本，是连队里的老百姓负担？还是中央发钞票，用通货膨胀的方式让全体国民负担？
我理解井大的思路，是通过制度改革，通过剥离权利，将依附在权利上的地方官僚阶层架空，以降低社会运行的成本。
剥离权利，并不等于剥离公共服务。你剥离了街道（镇），省下的钱，没准可以用来增加更多的公共服务，如增加更多的警察，增加更多的公园，增加更多的幼儿园等等。
作为一个北京市民，就我印象中，因为户籍、通行证、交通事故等等，跟警察打过一些交道；剩下的都是到区一级的行政办事中心办理。
我们这里的街道办事处，有一栋十多层的气派的大楼，还别处，还有一个街道服务中心，在一栋三层的小楼里。
前几年，家人人的医保/社保什么的，需要到街道服务中心办理。随着政府信息化的建设，现在都是直接刷卡办理。最近几年，没有到街道办理过任何事务。
从街道办的那栋十多层的大楼前路过的时候，我有的时候在想，在这栋大楼里工作的政府官员们，对于我们老百姓，有任何存在的价值吗？
家园 嗯？不对吧？北京哪个区哪个街道办负责你家？ 我也是北京人，我们所属的街道办还是要管不少事情的，虽然一般生活中用不上他们。没有存在价值？只怕不一定。
看了你的帖子我特意去查了一下，这是我们街道办的网站：
虽然我也就是办兵役证跟他们打过交道，可是看网站上公开的政务信息来说，我认为还真不能说人家在他们的小楼里混饭吃。还记得王格里乌斯基老兄的“中美两国地方政府办公楼对比实际调查”帖子吗？
我们这个街道办下辖的人口也有10万人，比那帖子里的美国地方城市可大多喽，按那帖子里美国的标准配的办公地点还算说得过去，不算太大；当然我们这里小楼是挺新挺漂亮的。
加一段，在下不是非得站在政府或街道办一边来反对老兄你，可是你这个讨论态度非常不好。
从街道办的那栋十多层的大楼前路过的时候，我有的时候在想，在这栋大楼里工作的政府官员们，对于我们老百姓，有任何存在的价值吗？你家所属的街道办的工作职能是什么，具体办了什么业务，什么审批什么手续跟他们有关，组织了什么社会或社区活动，你有去调查过吗？
看着他们所在的大楼特漂亮看着来气，自己又没去里边办过事情，觉得对自己没用，就真没用了？至少我看的资料不能这么说。
家园 海淀清河街道 - 复 海淀清河街道
家园 这是你们街道社区的网站，还有区政府的政务信息公开页 老兄你要是说楼修得太高了浪费钱，能不能修的小一点，倒也罢了。可是还就不能说这帮人啥事没干，跟老百姓无关；就现在来看不是说撤就能撤的，没有可替代的部门顶上来，这些业务谁去办？
家园 看了一下，没啥重要的事情 看了一下，没啥重要的事情。
户籍/交警相关的，可以归并到公安局办理；民政相关的，可以归并到区民政服务中心；服务可能会更好。
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机构：
海淀区清河街道办事处人口与计划生育办公室
海淀区清河街道办事处民政科（民政）
海淀区清河街道办事处残疾人联合会(民政)
海淀司法分局清河司法所
海淀区清河街道办事处党工委组织部
海淀区清河街道办事处党工委办公室
海淀工商分局清河工商所
海淀交通分队清河街道交通队
工作：
*海淀区清河街道办理《新生儿入户手续》
*海淀区清河街道办理《求职证》
*海淀区清河街道办理《失业人员档案管理》
海淀区清河街道办理《申请自谋职业补助费》
海淀区清河街道办理《注销户口手续》
*海淀区清河街道办理《户口迁出》
海淀区清河街道办理《回国人员入户手续》
海淀区清河街道办理《复员、退伍、转业军人入户手续
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下面看看街道7-8月份，总共都做了哪些事情？
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1 清河地区举办夏日文化广场“科普之夏”健身操舞表演赛
2011年08月29日
2 清河街道“三位一体”探索商务楼宇党建工作新模式
2011年08月23日
3 清河街道成功调解一起地区劳动纠纷
2011年08月22日
4 清河街道召开地区建筑施工企业劳动用工管理工作会
2011年08月12日
5 清河街道开展系列活动丰富青少年暑期生活
2011年08月11日
6 清河街道四街社区实行“双向评选”工作方法创新流动人口管理新模式
2011年08月10日
7 清河街道成功调解强佑清河新城工地劳动纠纷
2011年08月03日
8 2010年北京市海淀区清河街道办事处政府信息公开年度报告
2011年08月02日
9 2009年北京市海淀区清河街道办事处政府信息公开年度报告
2011年08月02日
10 2008年北京市海淀区清河街道办事处政府信息公开年度报告
2011年08月02日
11 清河街道办事处信息公开指南
2011年07月29日
12 清河街道依申请公开受理机构
2011年07月29日
13 清河街道开展丰富多彩活动庆祝建党90周年
2011年07月19日
14 清河街道开展辖区中小学校舍加固工程项目劳动用工情况专项大检查
2011年07月15日
15 清河街道组织楼宇党员学习胡锦涛书记 “七一讲话”精神
2011年07月14日
16 清河街道开展“共产党员献爱心”捐献活动
2011年07月11日
17 清河街道举办纪念建党90周年系列活动
2011年07月06日
18 清河街道成功调解一起地区劳动纠纷
2011年07月01日
家园 你真仔细看了？ 北京市海淀区人民政府清河街道办事处主要工作职责街道办事处工作职责
1、贯彻执行法律、法规、政策和市、区人民政府的决定、命令、指示，完成市、区人民政府部署的各项任务。
2、负责居民区、街巷胡同的环境卫生和绿化美化管理工作，组织单位和居民开展爱国卫生运动，落实门前“三包"责任制。
3、协助有关部门组织和监督对违法建筑、违法占用道路、无照经营以及违反市容环境卫生、绿化管理规定行为的查处工作。
4、配合市、区环境保护部门监督环境污染项目的治理。
5、协同建设主管部门监督施工单位依法施工，防治施工扬尘、扰民；配合建设、施工单位做好居民工作，维护施工秩序。
6、协助有关部门对居住小区的物业管理进行指导和监督检查。
7、组织单位和居民开展多种形式的文明社区创建活动。
8、依照《北京市关于重大安全事故行政责任追究的规定》(2001年市政府第76号令)、《北京市海淀区安全生产监督管理局(北京市海淀区安全生产委员会办公室)主要职责、内设机构和人员编制暂行规定》(海政办发〔2004〕24号)中基层安全生产监督管理机构的职责，接受区安全生产监督局(区安全生产委员会办公室)的业务指导和相关培训，负责协调配合本辖区内安全的监督管理工作，街道主要负责人依法对本辖区内重大的安全事故负责。
9、在有关部门的指导下开展拥军优属、地区交通安全、人民防空等工作。
10、负责计划生育工作；协调有关部门做好劳动就业、统计、红十字会等项工作，依照区政府有关文件规定协助开展司法所工作。
11、维护老年人、妇女、未成年人和残疾人的合法权益。
12、制定社区建设、社区服务发展规划，发展社区服务设施，合理配置社区服务资源。
13、组织社区服务志愿者队伍，动员单位和居民兴办社区服务事业。
14、兴办社会福利事业，做好社会救助、社会保险等社会保障工作。
15、指导社区居委会工作，及时向上级政府反映居民的意见和要求。
16、对居民进行法制和社会公德教育，组织居民参与社区环境整治等社会公益活动。
17、组织开展群众文化、体育活动和社区教育、卫生工作，普及科学常识。
18、承办区政府交办的其他事项。
这些事情全都能由你说的那两个部门接下来？社区活动谁负责组织？最近一年我们这放露天电影的事谁去办？具体到你家附近，比如说市政建设的事情怎么办？
中金招标有限责任公司受北京市海淀区人民政府清河街道办事处的委托，就清河街道老旧小区视频监控联网系统采购项目进行公开招标采购。现邀请合格投标人参加本项目的公开招标。北京市海淀区政府采购中心受北京市海淀区人民政府清河街道办事处的委托，现对该单位“道路整治工程”采购项目进行公开招标。现邀请国内有能力并具有市政工程承包二级（含）以上相关资质的企事业单位前来投标。这些事情又交给谁？在下资质愚钝，实想不出什么高招来，怎么替代街道办撤销造成的问题，谁去接手这些任务？
家园 说的不错，但北京有病，农村吃药？ 上面一并回复你了
家园 我也有亲戚在外地 我也有亲戚在外地，很简单很正常的事情，到当地政府办，没有关系就办不下来。
完全可以像大城市一样，成立区县的服务中心。去办事前，上网看一下应该准备的材料，按要求递进去，到了规定的工作日后，就可以去取了。
在乡镇办事情，虽然交通是方便了，但不透明的运作方式，实际上增加了办事的难度。
- 复 我也有亲戚在外地
家园 何不食肉糜 上学（包括上小学），看病（包括头痛脑热之类的小病）， 上信用社存钱/取钱， 农民都应该大老远的上城里去， 这才叫服务农民？
去办事前，上网看一下应该准备的材料你知道中国农村还有多少地方没有自来水吗？ 还在用旱厕吗？
是的， 拜科技发展之福， 俺这样的到任何一个农村调研几乎都可以保证上网。 可是，俺也知道，中国的基层政府，不应该是只为俺这样的知识分子服务的，而是更应该为广大农民服务的。 而农田水利这种长期要命的事情，无论专家们规划得多么好，最后是必需落实到一村一组的，上网不上网管什么用？
你大概没有亲戚孩子上小学需要走三个小时， 拜托不要把北京的街道办事处和乡镇混为一谈。