五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】令人讨厌的井底望天 -- 井底望天

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                  • 家园 撤销机构,跟取消公共服务,不是一个概念

                    我觉得在讨论总,一提撤销乡镇机构,就是取消一切乡镇的服务。

                    人家井大的文章,是撤销机构,保留小的镇公所(或乡镇、街道服务中心)。就如同我所在的街道,街道服务中心跟街道政府本来也在两处办公。

                    像在北京,现在领退休金,每年都要去单位核实一下。老年人行动不便,可以在家里通过视频核实。

                    农村可以这样做,多设几个服务点,每年核实退休人员的时候,到服务点的摄像头下坐一会,拍一段视频,未必需要某个很大的政府机构。

                    再重申一句,撤政府不是取消公共服务。是消减政府开支,将资金更好的用于公共服务。

                    • 家园 服务点不一样要人?

                      再说视频就能证明了?用QQ视频骗人上当的也不是一次两次了。

                        现在的街道、乡镇,剥去服务部门后也没几个人了。

                    • 家园 想法是美好的

                      实际上撤销镇街机构,就和取消一切乡镇的服务所差无几了。一级政府的职能真的不是大家想的那么简单。

                      现在也没有谁能认真读读毛泽东的实践论了。

                      仅仅提几个实际问题

                      1、街道服务中心跟街道政府分设两处办公的原因何在,为何不由区直管?

                      2、政府开支每年最大一块在哪儿?

                      3、社区在社会管理层次中的作用?

                      4、如果保留小的镇公所,保留人员多少为适当,保留那些职能,取消的只能谁来负责?

                      至于

                      像在北京,现在领退休金,每年都要去单位核实一下。老年人行动不便,可以在家里通过视频核实。

                      稍稍想一下您就会知道在实际推行了会产生多大的弊端。

                      • 家园 政府开支每年最大一块

                        乡镇政府最大的开支就是教育。

                        吃乡镇财政饭的主要是教工。

                        一个3万多人的乡镇,最少一个完小,一个初中,每一所学校都要近百教工,再加上村小教工,退休教工,3、400口子是正常的。相比之下,乡镇政府才有多少人。

                      • 家园 一帮在北京坐而论道的人讨论并决定乡村的政策

                        这大概就是过去三十年农村政策常常拧着来的更深层原因。 而80年代开始一刀切的干部年轻化,专业化, 实质上堵塞了村级干部升迁路径, 可以说是造成基层脱离群众的一大原因。

                        老兄看来很有实践经验,提的问题这里恐怕没有几个人答得出来,包括楼主。倒是可以自问自答写篇主贴出来科普一下,让大家有些最基本的概念。 先预定送花了。

                        • 家园 先合并在下文里面吧

                          我在下文里写

                        • 家园 连乡和镇是同级都搞不清的人,谈论乡村政策那不是扯淡么?
                          • 家园 在我的老家就是镇管乡

                            好像是最近10年的安排。

                            • 家园 你老家哪里?很多镇是用来区的所在地,但90年代撤区以后

                              其所在地一般都设为镇,但不具有管辖乡的能力。

                              另外,这应该是指县以下政府设置,如果是大城市郊区不能这样算。

                          • 家园 这么说就有点过了

                            井大对行政区划的演变应该还是够足够的理解的。这个把乡镇列成两级,更可能是写的时候没特别在意,想的是旧的6级行政区划,写的是对应的新行政区划,结果把组级(生产队对应村民小组)漏了,顺手写上乡和村了。

                            看井大在后面文章里的表述,生产大队对应行政村,生产队(小队)对应自然村,这个说法完全没有问题。有些出入也是因为特殊情况,比如自然村的大小影响到相应的划分。

                            其实要讨论这个话题前最好能够先了解一下建国后行政区划的演变,乃至背后的缘由。划区,改乡,政社合一,大拆公社,公社析出镇再合并又析出导致社镇并立,政社分开导致镇乡并立,镇并乡,一直到后来的并乡建镇简政放权。

                            某些特定时期确实存在镇辖乡的现象,只不过不能算是常态。

                            • 家园 要讨论机构改革,第一位的应该弄明白是

                              我们现在有着什么样的现实。

                              最简单一点,省、自治区、直辖市,地区、地级市、州盟、副省级城市,县、县级市、市辖区、旗,乡、镇、街道、场、苏木设置原因、职能、人员以及各自区别。

                              弄明白这些

                              才能谈到下一步各层次机关党政部门的设置和职责的划分,才能初步搞明白历次机构改革的目的,和操作的利弊。

                              而这些都是公开的资料,但恐怕没几个人想先弄明白再开药方。

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