主题：【原创】中国机构改革的出路，兼复井底望天兄 -- 一介书生
家园 我还是赞同井兄 我认为井兄的逻辑更清晰些，别的不说，单就人类社会这几十年的技术手段进步所带来的生产力效率提升来说，削层减员就已经有了物质基础，为何社会其他体系都能提升，行政体系就不行，我看不是不行，只是不愿，但现在已经处于养不起的阶段了，成为了社会整体效率提升的瓶颈。再说减员其实就是增效的一部分，是一个反激励，何言：为减员而减员？
- 复 我还是赞同井兄
家园 我不赞同您的观点，但捍卫您发表意见的权利 您可能觉得我的逻辑似乎不太清晰，这是我写东西的通病，因为人随性惯了，只能说以后慢慢注意。批评雅正先行谢过
其实，如果把这个问题逻辑清晰的说出来很简单，不会超过两千字，
1、源流历史。
2、中外比较，
3、改革趋势，
4、存在问题，
5、解决措施。
再写多一点，其实就是
1、我们行政结构的基础是什么情况，怎么来的。
2、都有那些家伙的优点可以用来借鉴。
3、改革试点的方向和措施，效果如何。
4、目前行政结构存在哪些突出问题，
5、有什么切实可行的有效措施。
遗憾的是，在井兄文章里一条也没看到。
而且，如果我采用这样的写法，通常就会成为没有事实的空发一通议论。
只是为了说明而说明是没什么说服力的。
单就人类社会这几十年的技术手段进步所带来的生产力效率提升来说，削层减员就已经有了物质基础，不得再次不提醒您的是，销层减员和提升效率没有必然关系。
简单说一个例子，苏俄建国时共13个部级单位，为了适应经济发展的需要和加强部门领导，1953个斯大林逝世时，部级单位变为了68个。难道斯大林时期俄国发展就不如列宁？
如果这个没有说服力，那就看看美国，大萧条时期，美国未设立一个新的部门，而从罗斯福新政开始直到二战末这个美利坚帝国形成的黄金时期，这期间联邦政府新成立的独立机构有29个。难道说，胡佛干的就比罗斯福好？
您的观点太过于空泛。
现在已经处于养不起的阶段了，成为了社会整体效率提升的瓶颈反复问的一个问题，您的观点的依据是什么
家园 想象一下军长管团长，团长管士兵会是什么样子 我想象了一下军长管团长，团长管士兵会是什么样子，感觉就是放鸭子。
没错，放鸭子的搞法，可以把鸭子养大，但结局只有被宰。
这实际上是小政府的翻版，这样发展下去，如何中央集权的凝聚力是个问题。
现在中国GDP是老二，看起来个头挺大，谁和中国干都无胜算。但人均是倒数，如果和一盘散沙的中国干，就有机会了。
家园 最近的一个新闻：其实是撤并乡镇和乡村小学之后普遍情况 【8座校车塞进64名幼童!!】近日，河北省迁安市交警拦截了一部严重超载的幼儿园校车。原本荷载8人的面包车里密密麻麻塞下了64名小孩，加上司机和老师共66人。当地交警部门表示已开始调查此次超载事件。由于“严重超载”尚构不成拘留条件，私改车辆者一般只是被罚款500元并扣分。其实，这是撤并乡镇和乡村幼儿园、小学之后普遍存在的情况
也有网友质疑家长：“孩子们没得选择，可孩子们的家长知情否？是无所谓还是无奈？”这个问题真是有点何不食肉糜。多少农民为了孩子读书搬家/陪读， 或者孩子走两三个小时上学，或者从一年级就开始住校（住校条件往往是非常糟糕的）， 相比之下， 家长顾不得计较校车超载问题很奇怪吗？
家园 突然哪一天出一车祸 那时候媒体啊网络啊又该痛心疾首啦。但是那时候已经木已成舟，就象现在教改，已经木办法咧。
家园 感觉车撤乡和撤小学得分开讲 撤并乡是个政治问题，小学的事确是个技术问题。
比如，需要确定维持一个小学需要多少老师，需要开多少课程，需要多好学生。还要知道周围有多少生源。然后需要解决优化选址的问题和交通运输的问题。
家园 怎么分得开？都是财政问题 说到底，都是政府是否愿意为基层公共服务买单的问题。
家园 可能还是不太一样 我前面说的如何解决农村小学选址和小孩上学的问题，不管撤不撤乡都会存在。在城市也一样，只不过没这么明显。这个问题，可能不需要非保有乡一级政府才能解决。恰恰相反，有可能在县一级统一规划效果更好。
至于政府意愿，更是一个完全不同的问题。不觉得有很多地方政府有这个意愿，不管有几级政府。如果有意愿，可以少盖些政府大楼。从这个角度看，少一些政府层级或合并些机构，倒是可以强制性省些钱投到教育上。
宏观上看，这些问题和其它社会问题犬牙交错，互相影响，大家都希望有个一揽子解决方案。实际上，可能不存在这样一个方案。我更愿意看到把问题分解开，不互为条件。把一些技术性问题用技术方法先解决了。这也有利于解决其它的问题。