五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】也说东非PLA - 原作者 绝不食言俄国人 -- 兴宣大院君

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  • 家园 【整理】也说东非PLA - 原作者 绝不食言俄国人

    rei1984422说了些东非PLA在非洲的事情,我来说说他们留学生在石家庄步院和陆指的一些事。

    第一个、关于训练大纲

    咱们给非洲黑兄弟们培训基层军官,往往要从一二一干起,非洲某国曾经把他们最优秀的营级干部派来学习,结果步院要从班排战术教起。从最基本的土木工事识图教起把教头们气的只想拿头撞墙。还有某个非洲国家派出他们的装甲部队营长们到蚌埠学开车,结果仍把装有GPS的12辆96开到了四个方向。中央军委早有先见之明的在80年代末就指示各院校可以适当的降低外训人员的训练大纲标准。

    跟这些国家比起来东非PLA的黑兄弟们简直是神一般的存在。虽然他们的装步炮协同看起来让人感到提心吊胆,虽然他们的拉练队形总是稀稀拉拉,虽然他们的内务看上去勉强达到新兵第一个月的水平,虽然他们的射击成绩勉强算是合格。不过,这些都是严格按照我军训练大纲来的。按照某个教头说法:他们去地方部队,地方部队不算瞎了。要知道他对好些黑叔叔的评价都是:妈的,就是小流氓训上半年都比他们强。

    说到东非PLA的水准,我想起来某次搞留学生对抗演习。东盟联手打得黑叔叔哭爹叫娘,势如破竹,直到碰上东非PLA学员那30来口子攻势才算稍止。东盟迅速调整进攻方向,向其他黑叔叔的阵地发动进攻。3分钟后那些黑叔叔就把东非PLA学员给剩在前面了。气的带队来视察学员成绩的东非PLA军事顾问(我军某位中校)大骂:“不是共军太狡猾,是友军个个像头猪。”不过那些东非PLA下边的动作让人大吃一惊,他们钻进树林子里和东盟玩起丛林游击战,居然像模像样的,甚至还打了东盟里的老挝人一个措手不及。当然和丛林游击王越南比起来还是差远了。不过也叫越南人头疼好一阵子。

    第二个、关于不许调戏妇女

    黑叔叔管不住自己的裤门是真实的。好些黑叔叔在石家庄沾花惹草的,我老婆的河北师大就是重灾区,还有有模特专业的河北科技大学也是重灾区之一。具体的淫民们喜闻乐见的事情我不说。

    单单说说东非PLA,那些人来到石家庄后老老实实,虽然讨好女孩子很有一套,但是绝对没有搞那种淫民们喜闻乐见的事情。为什么呢?原因是他们来之前被长官们训示:别的事情你们犯了跑回来咱们还可以原谅。但是男女关系的事情,只要是犯错一律枪毙。

    为啥有这么条命令呢?那些黑叔叔不知道,反正他们长官的长官来华学习时候就有,一辈辈传下来的。据冒充过军事顾问的某个教头说,这个好像是他们从国内学过去的,当时国内给他们的解释是:瞎搞搞容易丧失战斗力,并且拿出了我军N多次把敌人堵在娘们肚皮上的战例。彻底把东非PLA们镇住了。从此狠抓裤门。

    第三、关于急行军

    急行军是我军的一大特色,要求能走能打,说走就走,说打就打。起初我们以为黑叔叔们那出色的体能这个项目不成问题,但是我们忽略了一个问题:黑叔叔的纪律性。前面把装有GPS的12辆96开到了四个方向的某国学员能把30公里奔袭到达时间搞的拉成半个小时。相比较之下东非PLA们队形虽然稀稀拉拉的,但是基本上都在3分钟内。最重要的是他们有合作意识,步兵知道替炮手和机枪手分担重量,知道设立收容队,知道架着个别人跑。

    第四个、关于28军教导队被黑叔叔痛殴。

    28军教导队在80年代初期在某演习场被高原的黑叔叔们痛殴一顿,起因不晓得,但是排级对抗,28军教导队输的那叫一个惨。最后是同在一块训练的27军79师侦察连出面找回的场子。不过那些黑叔叔都是老皇帝最后那一批的禁卫军,最低是高中文化程度,有不少都是在欧洲长大的。老皇帝下台后,大家走的走,散的散,最后只剩下两个不满员的连编成全国王牌部队,曾经干过黑叔叔们到现在的纪录:千里突袭不损一兵一将。而当时的28军教导队还负责有扫盲任务

    第五个、被操的领袖国和操领袖国的东非PLA

    非盟某个自封的领袖国经常被操,而带头的操她的就是东非PLA。话说某年某月,步院和装指分别了接待一批东非PLA和领袖国的学员,由于步院和装指的大演练场在一块,双方不可避免的碰面了。一眼看过去,领袖国器宇轩昂,东非PLA如同我军一样土鳖。不过上了场之后,领袖国如同他们原来的东家一样可爱!他们又一次被东非PLA操了

    说到方向感:想起我亲眼见到的一件事:东非PLA在宽敞的的三道(双向各一道,慢车道半个道)桥上生生把东风给开到桥下去了。还是开到对面车道下去的。

    你叫我想想啊!先说一个吃肉的笑话:东非PLA某个在陆指培训的黑哥们某日到师大看望自己的老上级。老上级很高兴的请他吃饭,老上级知道这哥们嘴馋,在陆指培训又比较辛苦,于是指示自己老婆搞几个硬菜炖俩冰糖肘子,老上级的老婆还觉得太夸张。结果那黑哥们一个人报销了1个半肘子,三大碗米饭,一堆青菜,吃的老上级全家目瞪口呆。席间那黑哥们颇符合君子食而不语的古训,一句话也不说。

    你去啥?黑叔叔们从80年代开始就是自助餐,为啥?吃得多。我见过一顿6个鸡腿的黑叔叔,还不是一两个。

    关于开车的段子

    第一个:苏丹派人到蚌埠学开车,结果楞把装有GPS的12辆96开到了四个方向。从此以后,苏丹的黑兄弟只要在平地上把车开出去25公里不丢失方向即为合格。

    第二个:孟加拉和东非PLA在一起学开车,完事之后孟加拉学员信心暴涨。要知道东非PLA在黑兄弟里面基本上是神人一个级别的存在。因为东非PLA的63装可以压着速度引导步兵前进而不会压着步兵。

    第三个:这个是在坦桑尼亚国内的事,周边某些国家舍不得送人去土鳖国内受训,又想提高素质,于是送人到东非PLA受训。东非PLA的顾问本着一个羊是赶一群羊是放的原则,一块训练。某两个国家来学59,结果弄坏了5辆。东非PLA心疼不已,拉上顾问要某国赔偿。某国一脸不屑,说:“我们的boys技术高超。肯定是你们车的问题。”东非PLA据理力争,某国不搭理。顾问插嘴说:“这样吧,我看看你们的训练吧。”到了训练场之后,某国的王牌装甲部队演练了单车进攻战术,没错就是单车进攻。顾问问:“您们的战术合成呢?”某国总司令大吃一惊说:“坦克还要战术吗?冲上去不就都解决了吗?”东非PLA和顾问无语,半天,顾问对东非PLA说:“认栽吧。”从此之后该顾问对东非PLA改观多了。

    看到AK,想起来一个小场景,黑叔叔冲锋几乎没人能想起打点射或者单发,绝对是搂住不撒手的主,他们很喜欢75发弹鼓。还有他们的成绩简直是,怎么说呢,你运气稍微好点能全须全尾的黑叔叔一个排面前跑过去。

    关于东非PLA陆军的素质:

    一、能搞出装步炮协同,虽然比较差劲。

    二、坦克可以搞团冲锋,虽然这个基本上要了东非PLA的命。

    三、步兵营连战术水准基本上和国内一般部队一个水平,知道土木工事,知道找掩蔽物。

    四、动员水准在黑非洲绝对是令人咂舌的,能够在一周内动员出12万大军,而且不影响国内基本生活的

    说一个歪楼的段子,不是黑叔叔的。

    话说东南亚某小霸在90年代初双方关系刚缓和就派了N个留学生到陆指留学,国内给配了一些翻译人员,主要负责翻译和保卫。结果翻译们发现那些留学生汉语一个比一个流利。

    某个上校留学生生在北京长在北京在昆明步校上的学,78年才随父母回到河内。某次和翻译在北京转悠,然后就转悠到南池子那块了。和居委会大妈一顿神侃,居委会某大妈终于记起该上校是自己家后院的专家的三小子。于是管了顿饭不说,还送了个大西瓜。

    继续歪楼:某些欧洲国家的实力。

    从03年以后和外军的交流日益加深。好些欧洲国家都派出了自己的学员或者军官跑到土鳖各个军事院校交流学习,时间从数周到几年不等。先八卦下他们

    一、可爱的德国人。

    这是在解放军理工的某个人士说的,不正真伪。话说,解放军理工前身之一曾经在80年代中后期和东德搞过某些研究项目。当时给人印象,德国成为两次大战策源地果然是有干货的,最起码人就是国内所不能比的。然后种种原因双方就中断了研究。05年德国国防军又跟PLA搞一些东西,有的项目就放到了解放军理工,结果那些对国防军患有深厚感情的同志们被现实沉重的击退了。不光那些文职人员,就连实打实从野战部队出来的军官也严格的按照八小时工作制,每周上五天班。这还能打仗吗?这是PLA指战员们的疑问。

    二、跑了2000公里的90坦克

    这个段子不是发生在国内,06年底07年初PLA派员到日本和陆自探讨交流学员的计划,我的一个教员去了。他本身就是搞对日战术的。很好奇90坦克。在富士战车学校爬进了90坦克摸了个遍,邻出来看了一年那辆坦克的里程表:2000公里。很感慨的说了句:“一年跑了2000公里,也算可以了。”然后翻译苦笑的告诉他那个车是9年跑了2000公里。教官喷了。后来到7师团,也看了看90坦克,基本上里程表都在1500一下。74倒是有部分上万了。不过那是种子教官的座骑。

    注意这是富士战车学校的90坦克,别的不知道,我们上学的时候6辆训练车两年一个大修。

    东非PLA的黑兄弟以会叠豆腐块为荣!于是,不少人虚心找教官、学员乃至战士求教。没想到他们在努力也学不出来。一天某个黑兄弟怒了,悄悄潜入新兵连(学员连),发现新学员叠不好被子的就在厕所练习。随得出一个结论:这个我们学不成。我们的厕所太脏了。不像中国人的厕所地面能看照出人影。

    28加重自行车的段子

    话说某年某月东非PLA向国内紧急提出要求,要求支援一批物资,可以现金支付。然后,国内在物资清单里看到了28加重自行车。大吃一惊,连忙给东非PLA的顾问们去电,询问怎么回事?

    顾问回电说:“没啥,给他们的后勤用的,他们现在开始学着种菜了。道不好走,只有凤凰永久飞鸽的28加重车子比较合适。”国内无语发货。后来再去的顾问团发现东非PLA营房里跟国内简直太像了,连司务长骑28加重车子去买东西的场景都有。真是泪流满面啊!

    我觉得应该有,还得是前边大小子后边婆娘抱着闺女,前车筐里放着点心,左车把的网兜里是两瓶酒两条烟,右车把上是一方肉。没安铃铛安得是气喇叭。

    再说一个AK的段子:

    某顾问曾卷入非洲冲突(不是那个后武官,也不是东非PLA的),纯属于无奈。某日坐军车外出被反政府武装埋伏。刚去,没进过那阵势,吓得躲在一个石头后边有十几分钟一动也不敢动,后来听这枪声越来越密集,觉得自己要交待这,咬着牙操起56冲,慢慢从石头后边露出头来。然后他惊呆了:双方在不到300米的距离上直着身子用AK疯狂扫射,地下除了弹壳居然没有一点儿战斗痕迹,换句话说,这十几分钟内,交火双方没有一人伤亡。这位年轻的顾问受不了了,操起56冲,果断的用单发客串狙击手的角色,他老人家居然干掉了八九个反政府武装。然后剩下的反政府武装一哄而散。然后那些被打死的反政府武装人员被政府军抬回驻地,专门召开新闻发布会,宣布大捷。顺便说一句,其实还有两个反政府武装分子被打死了,是逃跑的时候被军事顾问先生站在石头上扫了一梭子给打死的,离林子太近,政府军不敢去把尸体抬回来。

    既然某人提起了装甲兵模拟器,我就说一个86模拟器的段子。

    某年,马扁银子的某公司带着他们最新科技成果来步院,那时候已经改名叫机械化步兵学院了,愿意叫步院试试他们的最新科研成果。号称训练效果一台顶10台,当然价钱顶个7、8台。某些教头很有先见之明的试了试该成果。然后请专家解决以下问题:

    一、夏天跑车,经常是车内温度在38到43之间,请专家模拟一下车内温度。这个温度一般要保持3个钟头左右。

    二、战士学员有好些动作是逼出来的,比如夏天中午车外表大约有60°,好些动作要避开车外表,但是常有新战士不会避开,被烫过之后才记住。麻烦专家模拟一下。冬天是太冷,容易沾下来皮肉。也请专家模拟一下。

    三、从实战出发,部队经常在室外35°以上高温,或者-10°以下低温展开训练,而且经常是开仓射击和上下车,并且有沙尘飞扬,请模拟一下。嗯,大风扬沙和暴雨天气也请模拟一下。

    四、部队训练经常是一身土一身泥一身水的上车,模拟器能够保证这样不会出故障吗?

    五、学员们有时候会受到刁难,比如往车里扔烟雾弹,模拟器能否承受?

    以上五点内容占部队日常训练的67%到75%之间。

    六、部队有时候会把反装甲车训练和装甲车训练合搞,这个要占到一成。

    然后专家们把模拟器送给步院,走了,除了偶尔派人来维护维护以外,那些所谓的大拿再也没有来过。

    歪楼段子:关于我军第一批顾问团的一些事迹。

    我军第一批顾问团是援越的,朝鲜的不算,那个只是志愿人员。有几个段子很有爱。

    第一个、关于奠边府越南人炮兵突然实力大增的原因。奠边府的越南军队炮兵在前期很垃圾但是到后来突然水平大幅度提高。原因就是,顾问团的炮兵顾问们亲自上手了,每门炮的一炮手一水的炮兵顾问,越南士兵只负责搬炮弹和装填。

    第二个、关于102火箭炮的事情,102确实给了越南,也在奠边府出现了,不过基本上和没出现差不多,因为咱们就派了一个营长和一个技术员去当顾问,越南猴子们上手慢的可怜(当然比东非PLA还是好得多),基本上没发几炮。不过好些猴子却爱上了火箭炮,无他,够猛。

    第三个、解放鞋。越南猴子到国内训练的时候大部分人居然还穿着草鞋,甚至有人不穿鞋。国内看不过去,每人至少2双解放鞋(或者是胶鞋?),但好些猴子不穿认为不舒服。不过一训练越南猴子就知道解放鞋的好处了。我军的急行军叫不少猴子大开眼界的同时还大开脚眼,不少人脚都烂了,只有穿鞋的第二天还能走。而穿解放鞋的最省事,不用编草鞋直接睡觉。

    第四个、这个段子是国民党残兵的段子。话说1951年初残兵往越南打了一下,被越南人顶了回去。后来一打听是越共的部队,还是有中共顾问的部队,恍然大悟:是老共带着越南小共啊!不打了不打了。老共可是连美国人都揍个半死的主,他们带着的小共肯定也能打。

    绝不食言俄国人

    此文由 钛合金 发表:

    我听过的一个段子是越南战争期间,某支台湾国民党部队(或许是顾问团,或许是被击落运输机机组)被越共伏击后被俘,越共对其大肆讥笑:“解放军那么勇敢,怎么中国还有你们这样的东西?”

    我听到是国军派到南越的顾问团,不过国军可是弹尽粮绝之后才放下武器的,30来个人干掉人民军近两个连。这30来个人中还有3个女兵。

    回头有空了,我讲讲沙特手中的大杀器。

    发货的时候MD发现不对了,航妈凑上来了,结果MD的友军全程护送,巴铁和沙特空军之间出现3分钟的空挡,MD的猫猫在天上转,也不敢有啥其他动作,成了护送了,旁边围观的三哥的一艘小船愣是以为中美巴沙搞基。

    发货的时候MD发现不对了,航妈凑上来了,结果MD的友军全程护送,巴铁和沙特空军之间出现3分钟的空挡,MD的猫猫在天上转,也不敢有啥其他动作,成了护送了,旁边围观的三哥的一艘小船愣是以为中美巴沙搞基。

    第一、据我的某个教头说法,DF生意是有弹头的,不多4颗,威力刚好够把以色列抹掉的。但是没有扳机,当然没有扳机的事情直到2004年初运回国时候沙特人才知道。但是他们也只知道扳机没有在弹头和基地内。中方说法是扳机在沙特境内。实际情况是在国内。

    第二、关于操作人员,确实是“基建工程兵”。别的自己想去吧。

    第三、这批导弹土鳖没有留后手,因为没必要。

    第四、价钱是35亿美元,但是,4个弹头沙特一年支付给香港某公司3.2亿美元。

    第五、伊拉克人参观过这批导弹,当时土鳖某个公司打算按照沙特方式出口给伊拉克12枚,预计伊朗到时候也会跑来买,然后是伊斯兰国家的民主灯塔国,这样就相当在北极熊的下腹部顶了把刀子。可惜萨大叔了!

    第六、关于运货。当时装船运货之后,MD不知道闻着什么味了,一直有船在后边吊着,到了西印度洋上之后连航妈都跟上来了。但是港口确实是沙特,而且前后还有沙特某位亲王的游艇护驾,甚至某亲王还亲自跑到船上晃悠。而且由于一发货巴基斯坦空军就全程护航(嗯,貌似说是演习),然后是沙特空军接力。MD不知道是怎么回事,不敢玩大的。就一路护送着到了沙特。期间出现最紧张的三分钟是巴基斯坦和沙特空军之间出现了空当,那时候天上是猫猫,海上是MD,最外边还有艘印度的船一直晃悠紧张的要命。当时随船的卫戍3师的一个加强连开始在各处安炸药,准备拼命。可惜的是沙特空军很快就赶来了。后来传说印度人认为当时中美巴沙搅在一起了。顺便说一下随船的那个连加强了一个红缨排,一个25高排。

    第七、关于保卫工作,当时基地内部的保卫工作是北京卫戍区3师抽的部队组成一个营级单位负责的,那个营级单位被加强了一个37高连、一个122榴连、一个100加连、一个红箭红缨混编连、一个从沙特借来装备的坦克连。

    某个公司打算把毛子周围遍地插刀。貌似该公司曾经打算卖给AV国12枚东风3,当然是连人带装备一起卖。然后他们幕后老板大骂某公司卖国。

    出口沙特的弹头是重新研制的,代号118,重两吨,常规

    沙特的Al Sulaiyil和Al Joffer两个导弹基地,由二炮基建工程兵建设,部队在沙特对外代号“金轮工程公司”

    基地由二炮从几个旅中轮流抽调一个成建制发射营协助沙特方面使用这些导弹,履行合同中指导使用部分,代号同样是“金轮工程公司”

    海湾战争期间,驻沙特二炮部队(出发前都写了遗书留在国内)镇定自若,表现出色,受到中央军委表彰,荣立集体一等功

    本段我觉得是胡扯,不过有三个人核实了,暂且算一个。

    某年某月,新的一批顾问团抵达了,其中装甲部队是来自西南的部队。顾问同志们风尘仆仆赶到驻地和老顾问交流一通,然后去观看东非PLA装甲部队的大演练。这个演练是每年一次的一般是全部装甲部队拉出来的大考核。然后,新去的顾问同志在通道里听到了某个营长的调度:

    “萝卜萝卜,你左边有大煎饼一张。”

    “土豆土豆,你后边有大葱一捆。”

    ……

    请用山东话说。

    当时新顾问们泪流满面啊!

    顺便说一句,煎饼是指步兵,大葱是指炮兵。

    好吧,我想说的另一个事情是,东非PLA的装甲部队流行的暗语是山东话,可以想象下黑兄弟装甲兵用山东话高呼:“俺的那个娘啊!左边有大煎饼两张(意思是有两个步兵连)。”当做暗语使用。

    以上为 绝不食言俄国人 发表,下一帖为精选回复

    通宝推:死扛着,倒海翻江卷巨澜,三叶虫,彬格莱,史老柒,坚决要潜下去,
    • 家园 人家战斗力强是德国人训出来的。

      别给自己贴金了,人家把印度阿三打的满地找牙的时候,tg还不存在呢

    • 家园 结合这个东东看利比亚这次内战很多怪事都不难理解了
    • 家园 肚子很疼呀!

      送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

      参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

    • 家园 不会出口核弹头吧?

      据我的某个教头说法,DF生意是有弹头的,不多4颗,威力刚好够把以色列抹掉的。

      这个可能吗?

      而且那时地下跟以色列也挺热乎的吧

      • 家园 那阵还支持巴解呢吧
        • 家园 87年出口

          那时候似乎私底下跟以色列热乎呢,

          看某人回忆(李汉?)说还请以色列飞行员

          来帮着训练呢。

          还有跟以色列学造飞机,歼10多少参考了

          下以色列的lavi

          • 家园 这种类似的教头言论听听就可以了, 吹牛为多

            以前有人说过海军某核潜艇退役军官还说中国的核潜艇用了什么什么国家的技术, 而且只有一艘

            前半段我不评价, 后半段只要看看狗狗地球上的葫芦岛附近就知道这种类似的言论信不得了

            • 家园 印象里那个老军头是对聘外教不满的

              多年前的印象,准确度不保证了。

              老人家人为自己人(包括他自己这样参加过

              朝鲜战争的老人)也能做到外教的水平。

              • 家园 老年人可能有些孩子气

                从大局出发,聘用北约系统里的教官,无论怎么着对提高PLA飞行士们了解北约系统是个大帮助。能请来就该高兴了,还去想花多少钱呢?

                • 家园 牛人的某种气吧

                  我印象是李汉,志愿军在朝鲜第一个击落敌机的人。

                  印象里是他人为外教并不多高,对军队舍弃他们这些

                  老人而请外教不满。

                  (再次重申,远久的记忆,有多少失真,不知道了。)

                  • 家园 其实我的理解李汉们中国空军一点都不缺

                    缺的是另一种思想的空战和对现代空战的理解。在这个意义上,李汉们就有些斗气了。不用他们不是因为他们水平不够,而是因为这样的太多了-这么多年下来徒子徒孙们数都数不过来

    • 家园 大笑,送花!顺便说几点

      1)东非PLA就是坦桑尼亚的黑叔叔吧!坦黑叔叔长年累月在TG的熏陶之下终于能学到师父的几分精髓啦。一句话概括:

      检阅不会撞车,步坦联合不会压死步兵,步炮配合不会把炮弹专往自己步兵头上砸

      2) 关于【非盟某个自封的领袖国】应该是指现在朝不保夕的卡大佐。该国在与周边国家如:乍得、埃及,坦桑尼亚(卡大佐的部队跨国到了乌干达)的冲突中从无胜绩。

      3) 关于奠边府之战,根据TG顾问团代表的回忆录,越军越战越强,火力越来越猛是因为猴子们得到了TG大量的火炮(包括一些新式的美制榴弹炮)和炮弹的援助,现在再看楼主提供的:身经百战的顾问亲自操炮。火鸡国的牛哄哄的外籍军团也只有被强推的份啦。

      4) 最精彩的还是沙特的DF这一段。这也是在286大卖军火时期的事情了。对很多国家来说过了这个村就没有这个店啦,您有钱也买不着货啦。

      5) 用山东话说:

      “萝卜萝卜,你左边有大煎饼一张。”

      “土豆土豆,你后边有大葱一捆。”

      直让人笑翻啦!咦,我为啥想起了《亮剑》里的土匪谢宝庆呢?人家的山西口音和大煎饼、大葱啥的可完全不一样啊。但是喜剧效果是一样的啊。

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