主题：我主张在温州搞公私合营 -- 达雅
家园 温州的这些私营企业能够造什么玩意儿？合营后生产什么？ 公私合营企业去生产打火机出口？
能不能将温州地区的所有工业产品目录放上来看看？看看能不能生产天宫神舟上所需的零部件？能不能生产风力光伏发电的产品？能不能生产生化医药制品？
家园 还别说，神舟上还真有温州货 天宫和其他的不知道，神舟上的电器开关就是温州德力西的，至少他们是这么宣传的。
家园 德力西这种正常经营实业的企业，也不会哭着喊着要追加贷款
家园 这不是一个成年的、对社会有一定认知的人应该讲的话。希望 PBS兄弟能够自省。
况且，温州的企业里做到一定规模、拥有一定技术的厂家也不是少数。你需要多去了解。
家园 这就是我要问的原因 温州的企业里做到一定规模、拥有一定技术的厂家也不是少数。我看到的正式研究好像不是这么说的，请看2003年的调研：
①企业规模普遍偏小，实现产值低(表1)．温州虽然有奥康、正泰等大型集团，但数量少、力量相对较弱，不足以带动全行业的发展．②“小而散”的家庭作坊仍普遍存在，造成资源利用不集约并难以形成规模优势．③劳动密集型产业占主导，装备水平较落后，企业以生产低附加值、低技术含量产品为主，导致同行内价格竞争激烈，盈利空间缩小．④企业多采用以“亲缘、血缘、地缘”为纽带的家族式管理机制，难以引入现代企业制度，影响高级技术、管理人才引进．温州产业“低、小、散”的发展现状及管理体制上的滞后，一方面使其沉陷于低层次竞争中无力自拔，另一方面，也因缺乏规模企业的带动，对外投资力度小，技术创新的驱动力与操作实力弱，国际竞争中优势不显．这些在2003年就谈到的问题到底解决了多少? 8年过去了，这个时间抗战都胜利了吧？全国对温州的产业升级做了不少调研工作，给温州出主意，希望温州振作起来，温州听进去了吗？完成了这样的升级没有？
我们只看到温商们疯狂地炒房，炒煤矿，愈演愈烈。现在要全国人民来解救温州，全国人民都笑了。
．对比浙江省内其它城市，温州每万人各类专业技术人员数、每万人高校在校数、每万人从事科技活动人员数等三指标的排序与其作为省内第三大中心城市的地位不相协调(表2)．截止2003年底，全市各类专业技术人员共9．92万人，仅占总人口的1．34％，且大部分分布在文教卫生部门，加剧企业人才缺口．人才门槛虽非不可突破的硬性资源制约，却在短期内无法根本改善，它制约产业结构升级，并进一步导致吸引高级人才的高层次就业岗位缺乏，形成恶性循环．温州近10万技术人才，主要是文教卫生人员，你怎么搞高科技呢？所以大家只好去钱生钱了？
你需要多去了解。你能不能够给我一个链接或一个短信给我更为详细的温州产业的介绍？
温州的问题也是今天中国的问题的缩影，把温州解剖完整了，温州的困境是可以解脱的，中国的问题也是可以解决的。
不要以为对温州的批评严厉了，就不能解决温州问题了。
家园 同意一半观点 温家宝去救温州的资本家的确是一步错棋。
因为温州热钱和高利贷就是在逼宫。
公私合营不赞同，因为操作性不强，后遗症太大。
现在的问题是如何是贷款真正投入并用到实业上去，而不是投入快钱上去。
家园 胡闹 家园 如此这般甚好 1、贷款，救几个精心挑选的有技术有市场前景的民营创新型企业，大力宣传！安抚人心，免得出现挤兑潮，呵呵。
2、公开审判、枪毙几个罪大恶极的，警告世人！
3、银行出面，把有问题的企业，打包、大批量起诉，法院从快从重审判！结果吗，呵呵，生产经营性资产如厂房设备库存等都判给银行；各地房产楼盘给其他债权人，有多少算多少，呵呵。
银行拿着大量的生产企业，按产业链合并同类项，作成资产包，以一块钱的价格把不同的资产包卖给同业的央企！银行无法收回的债务，有央行收购鸟！
那些钱太多到处兴风作浪的温州老板群体，主体部分都到新疆沙漠监狱里搬砖或者挖煤去也！
其他各地方政府，都不是吃素的，纷纷依葫芦画瓢，那些炒这炒那的老板们的生产经营性资产，这么一轮折腾下来，都到了各地国资委手里！地方政府把各种平台公司稍微整合一下，所谓的地方政府债务问题就一举搞顶鸟！因为好资产多鸟，债务比例下降鸟，财务健康鸟！建设保障房又有资产去融资鸟！
来年开春，又是一片鸟语花香欣欣向荣的景象鸟！
家园 这哪里是革命的左派啊，整个儿一劫匪嘛 家园 现在的左派是空话派 家园 怎么不叫唤：用看不见的手调节市场 温州可是咱们改开的一面旗帜，证明了市场调节的优越性。
改开的旗帜可不能倒，经济学家应该高喊：你们温州人靠看不见的手调节吧。
家园 看了一下风眼的文章。你这个搞法是公私合营还是没收？ 具体做法是，对于还不起债的资本家，如果本人提出申请，就由中央政府和国有银行出面接管其全部股份，然后宣布这家企业现在就是国企下属的子公司了，原来的企业家也是国企的雇员了，不许找他逼债，高利贷统统无效。政府和国有银行会介入清理其债务，当然也要处置其资产，例如如果这人有好几栋楼就要留一栋够他家住，其他都收归国有。以后资本家也就只能拿工资了，企业的剩余价值要归国家所有。还不起债，是资不抵债还是头寸周转不开拿不出现金？如果是前者，那是一回事；如果是后者，是另一回事。
当初搞公私合营，可是将原公司估值，同时注资进入，用每年的分红逐步赎回资本家手中的股份。相当于分期付款买断资本家的股份，不是直接拿走。
你这玩法，是解放初对官僚垄断资本和地主土地的没收，不是对民族工商资本的公私合营。
温州人有千般不是，可创业精神还是需要保护的。你趁火打劫拿走他现有的，人家现在是哑巴吃黄连。可做人留一线，你估值有偏差是一回事，完全不给钱就完全变了性质了。相对合理估值，给他们个再次创业东山再起的机会，还是利国利民的。
高利贷部分，按法律利息不保护，啊凡:《最高人民法院关于人民法院审理借贷案件的若干意见》但偿还本金还是更道义一些。其中存在的黑恶势力，依法处理就是--现在的风暴中他们更容易暴露，查处起来比平时容易多了，惩办起来阻力也要小很多--但绝大多数人是拿自己的钱参与放贷的，毕竟是人民内部矛盾而不是敌产。
惩前毖后，治病救人！
你的做法，是激化矛盾且让所有人都把矛头对准TG，不符合TG统一战线的要求。
也许干部队伍不能完全办好这件事，可你的办法就是路线一开始就错了。比温的办法更差！
本来准备回在风眼的，可那个验证码怎么也收不到。联系那个管理邮箱也不能，似乎被墙了？