五千年(敝帚自珍)

主题:【贴图】勇士辉煌化金星――――缅怀王伟! -- 安倚天

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              • 家园 既然这样,您又怎么知道王伟不是按照作战规程操作的呢?

                在飞机的驱逐与反驱逐中,接近别人领空侦察,遇到主人来赶,一般是一赶就走,哪怕走出一点再回来,再赶,再----

                在严重情况下,驱赶方就要增加威胁等级,包括靠近威胁,模拟攻击,开火警告,乃至击落。

                  • 家园 土人兄

                    不好意思,这贴俺收走啦。因为下面这些言辞比较流于意气,干扰了大家的正常讨论:

                    “你炫耀武力,没事找事,非要凑上去,做危险的近距离接触,主动犯贱”

                    这段话中,只有“做危险的近距离接触”,是就事论事的说法,其他所有言辞,都不够实事求是。人家跑到您家门口大打擦边球,您以某种行动(飞行骚扰)让对方离远点,这怎么成了炫耀武力和没事找事了?最后那个“主动犯贱”所流露出的意气,就太明显了,而且这句话对国家英雄(即使是操作失误对国家造成损失的英雄)没有丝毫应有的敬意甚至带有明显的贬低羞辱意味,这是我们这个版面无法容忍的!

                    “谁给王伟授权攻击美机了?没有。

                    他“根据情况”自做决定,自行判断了?他反了他?他还有没有组织了?他开的中国海军的飞机还是私人所有的飞机?他是中国军人还是无国籍老百姓?借他100个胆儿,他也不敢这么想。”

                    --整段看下来,如果去掉最后一句,您的意思也清晰完整地表达出来了,就是王伟没被授权攻击美机,而事实是他与美机相撞了,由这两点,可以推之,王伟有较大可能操作失误了。最后那句话“借他100个胆”什么的,对表达意思毫无帮助,只是一种意气的宣泄,不好。

                    没给土人兄留机会改贴,因为这种贴留下去影响不好。您可以到回收站找回此贴,滤掉明显的不实之词和意气言辞后,重新贴回来。谢谢。

                  • 家园 兄弟, 过头了把。

                    1. 人家在公海上飞招你惹你了?你炫耀武力,没事找事,非要凑上去,做危险的近距离接触,主动犯贱,美国人不告你一个破坏国际航空器自由飞行安全的责任,就已经够对得起你了(当然,它也没地儿去告,中国就是占了这种国际法无法实际约束的便宜)

                    你说王伟怎么不找客机的麻烦? 你靠近我领海军事侦察, 王伟“凑”上去,为了什马--起码的尊严。

                    问题是美机有这种攻击行为吗?没有。王伟既没碰到这样的事,也没得到上级授权,在与美机做擅自而为的极近距离接触时,不幸操作失误,误撞美机,导致南海公海的 上空发生一起严重的两国军机相撞事故,而自己机毁人亡,为国家为军队,也为自己带来了巨大损失。

                    教训深刻啊。

                    你怎马知道当时美机怎马飞的? 难道就不会依仗着个大,没有武器,王伟飞近的时候,拱一下(这可是我们的正式说法)?反正以前他都能躲开?

                    实话,谁都说不清, 可既然发生了,我们有何资格和脸面去指责为了保卫你牺牲的战士,会让人看扁的。

                    至於教训, 倒是美国人应该汲取,为了安全最好待在家里。

        • 家园 话说得模糊,立场可不模糊

          1、国内新华社、人民日报、CCTV等哪个媒体说过美机进入领空的?怎么“模糊”的,你自己说的都模模糊糊的。

          2、各国在领海领空边缘都有警戒区域,军用飞机、军舰进入该区域视为敌视行为,主权国家有权警告、驱逐,冷战期间还有开火的事例,如果别的国家军用飞机这样开进美国警戒区域,恐怕人家都要射导弹了。

          3、对美军这种敌视行为,中国用非作战方式躯赶是很客气的,因为美机死活不肯离开,而且自持飞机大继续切入,王伟不得已才如此靠近。

          4、至于是不是“镙旋浆飞机”、美军会不会拿“这么多人的性命开玩笑”,与事实认定无关,你说的那些全是废话。

          美军飞机向中国领空方向飞来,不是中国军用飞机在美国附近逛,了解这些事实,就可以得出美军所为是敌视行为,玩边缘政策。至于撞下飞机的责任,中国拿不出直接证据,全部是间接证据。美国人不认帐,从国际法来说,我们确实没有办法。但是道义上,谴责美国是没有错的。


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          • 家园 漏兄、AK兄请进

            漏兄贴中的“你说的那些全是废话”,不够友好。情绪激动、行文仓猝,这些都是

            可以理解的原因,但并非可以原谅的理由,因为如果换一位爱生气叫真儿的朋友,

            就这么一句话,也许又是一场纠纷。希望漏兄改过为盼。

            这里也向始终表现得大度和理性的AK兄致意。

          • 家园 就是嘛,挺明白的理,就是要让人反复说。

            我要是没事干到别人家门口瞎转悠,还带着望远镜往里看看,伸长耳朵听人家的动静,早被扁成猪头了。

            • 家园 同意和保留

              同意,是因为,从道理上讲,确实如此。

              有保留,是因为人家明文警告他国,而我们没有这方面的明文警告,结果就让人家

              来钻了空子。这种情况大概属于吃哑巴亏吧。

              最好的办法就是学习他们的游戏规则,也出个明文警告。

              在没有明文警告的情况下,如果不想让他国来搞这种擦边动作,也许可以这样:就

              是先以各种方式进行警告,如其不听,则开火,但不得击中对方,目的是吓走对方。

              如开火后对方仍一意孤行(very unlikely),可考虑将其击落。

              • 家园 不同意,到了我们的一亩三分地,就是要按我们的规矩办事。

                是龙也得给我盘着,我说天是黑的,他就得跟着说。按他们的规矩办,莫不是有成了“洋人的朝廷”??

          • 家园 我当时就在想,要是我是军委主席

            就下令把这厮打下来,看他以后再敢来晃悠!

            印象中北朝鲜,前苏联好像都干过类似的事情。

            而且,同样使用侦察飞机侵犯领空,当年可以打下台湾的U2,现在却没胆揍下美国的EP3,丢脸!

            • 家园 朝鲜和苏联的事情是这样的

              朝鲜:美国间谍船贴近领海线侦察→可能擦边入侵了朝鲜领海,也可能没有,双方各执一词→朝鲜海军突袭间谍船并将其俘获→朝鲜政府以间谍罪审判并关押美国间谍船船员。

              苏联:北约侦察机贴近领海线侦察→苏联海军飞机前往拦截驱逐→游戏中苏联飞机和侦察机发生擦碰,北约飞机重伤→双方各自返航。

              这种擦边球的侦察活动,在和平时期是很难对付的,咱们不也是派出侦察船(名义上是“科学考察船”)到日本近海测水文么,日本除了抗议监视也没高招。即使是朝鲜那样的二杆子、和美国的关系那样水火不容,间谍船事件依然牢牢抓住“侵犯领海”这个大旗不放手。

              要说打掉美国飞机的机会,有,当它飞进中国领海的时候,此时击落完全合法;但是这个时候,特别是考虑到EP-3的特殊性,逼其迫降显然才是最佳选择――而事实最终就是这样演化的,当然究竟是偶然撞大运还是带有预先策划安排性质,目前还无法得出结论。

            • 家园 这就是新闻模糊处理的结果....

              "而且,同样使用侦察飞机侵犯领空,当年可以打下台湾的U2,现在却没胆揍下美国的EP3,丢脸!"

          • 家园 关于当天的新闻:

            " 4月1日

              中美战机在南海上空遭遇 美机撞毁我机

              美国一架海军EP-3侦察机在中国海南岛东南海域上空活动,中方两架军用飞机对其进行跟踪监视。北京时间上午9时07分,当中方飞机在海南岛东南104公里处正常飞行时,美机突然向中方飞机转向,其机头和左翼与中方一架飞机相撞,致使中方飞机坠毁,飞行员失踪。"

             

            http://jczs.sina.com.cn/2001-04-10/18401.html

            由于用词, "中国海南岛东南海域上空" 我身边的人,包括我自己都认为美机侵犯我领空在先 -- 那还了得!!, 美国佬是CAUGHT RED HANDED!!更何况学校还要组织游行, 可以公开合法地不上课去闹腾. -- 也是, 大多数人脑子里只有领空概念, 也不知道领空有多大, 里面的花样这么多....


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