主题：【简评】寒冰、烈火、隔山打牛拳 -- 种植园土
家园 这有个小小问题 我们和德国一样孤立，且越来越孤立大国之间孤立才是常态吧，尤其是崛起（崛起不好听那么叫做力量增长时期）时期的大国
中国现在是缺少“小弟”或者说缺少“狗腿子”吧。但说和当年的德国一样，这个却不太像。如果说当年英国为了遏制德国崛起，为了玩离岸的均势，缓和了和法国俄国的关系，一起孤立德国。但当时法国和俄国均是和德国国力在一个档次的国家，而且地缘上对德国的威胁极大。现在的美国如果是当年的英国，可美国从哪找当年的“俄国”和“法国”。现在的俄罗斯能充当当年的“俄国”么？美俄不可调和的地缘矛盾和俄罗斯破败的远东地区让我觉得不行。谁又是当年的“法国”呢？看来看去，唯有印度勉强可以一比了。
- 复 这有个小小问题
家园 孤立也可以理解为无人联手 中国现在恰好是“上不着天，下不着地”，比发展中国家强，比超级大国弱，中国原来的利益联盟是贫困落后的发展中国家，将来的利益联盟可能是较为发达国家，但现在与中国利益一致的，却偏偏没有一个，因为中国刚好处于可能上升为发达国家，也可能重新沦落为发展中国家的阶段，这样尴尬的状态是罕见的。在中国没有彻底坐稳以前，恐怕除了少数别无选择的国家，很少有人愿意把宝押在中国身上。因为联盟需要交换，中国还没有实力与发达国家对等交换，而发展中国家则没有能力与中国对等交换。
反过来，这样也有一个好处，真正的强国并未将中国列为正式的对手，而弱小国家则不能抗衡中国。所以美国找来的帮手同样是一群半吊子，真正的强国不会全力以赴来包围中国，因为中国不是发达国家，所以美国给出的对价是用来对付发展中国家的，没有足够的好处，强国没有兴趣，而包围发达国家的对价美国又付不出。
家园 美国需要更多的纳税人 美国除开本国的三亿纳税人之外，还有亚洲广大地区广大人民作为缴纳铸币税的纳税人。
现在美国运转不开了，亟需更多的纳税人。翻开世界地图，印度？非洲？
于是十亿欧洲人无处可逃地不得不进入美国的视野，他们竟然不向美国交税！
欧洲人说自己是合法避税，他们用欧元，当然不用交美元铸币税。
于是美国人必须用高压水枪驱散这伙偷税漏税的乌合之众。
所以他们的目的是欧洲屈服，自己放水。这是第一部分。
美元将再一次一统江湖，不管中国今后是储备日元还是马克，都是在间接储备美元，中国不管在期间捡了欧洲多少洋落，都不能帮助我们摆脱打工者的身份，虽然将是比现在更高端更强大的打工者，但美国也成了更肉胖的全身转移的寄生虫。
人民币国际化也不是最终的解决办法，根据特里芬难题，提供储备货币的国家都将成为人人喊打的寄生虫，因为你不逆差人家就没有人民币用。谁见过长期贸易逆差的世界工厂？
全世界纳税人联合起来的，中国不得不走这条路，时间也不多了，文化产业必须要成为我们的支柱产业。
我觉得所谓文化产业，所指的可能不是好莱坞，而是红宝书。
家园 高筑城，广积粮，缓称王 世界经济版图上无论从总量还是人均上看，排名前二十的国家的绝大多数还是普世的受益者。这时候贸然出击，企图改变游戏规则只会遭到群殴。但这个发达国家集团内部已经矛盾重重，外部又有中国，印度等发展的压迫，美国这个盟主在短期内不能逆转中国的情况下，已经开始对盟友下手了，而欧盟为了自己也在不断调整战略。中国这个时候出头恰恰给了其他对手群起而攻之的理由。所以还有要立足自身发展，对内维护稳定是首要任务，对外支持世界多极化。在不伤及本国根本利益的前提下，世界乱一点对中国只有好处没有坏处。
在生产力水平没发生根本转变的基础上，整个世界的可分配利益是恒定的，当前排名靠前的集团在争斗中无论是谁倒下，都给了中国进场的位置。
回答一下楼下凤求凰 朋友关于对欧洲的支持的问题，缓称王不是不闻天下事，什么叫支持世界多极化，说白了就是瞎搅和吗，
谁挑战美元霸权中国都支持，但是中国不带头，可以根据趋势做最有利的选择，美国正在全力打压欧元，中国可以背后搅合，但是不能把火力完全吸引过来，现在带头是引火上身，欧洲正好能金蝉脱壳。
而且现在出头根本没人理会的，人家发达国家过得还很好，第三世界国家不成气候都属于等着拿好处的，中国根本没有利益去交换的。当下最现实的还是让发达国家的内斗到一定的程度后，中国才去收拾烂摊子。当然要是内斗结果是美国变得更强大了怎么办，俺觉得可能性不大，前面已经谈了美国对盟友下手是逼不得已的，是在维护自己的基本盘，因为它继续扩张的道路基本被堵住了，只能在原有的经济版图中，把以前小弟的部分收回一些，剩下的问题要看世界上有出牌资格的几大经济体谁能坚持下来了。
PS：俺不清楚楼主为什么把我屏蔽了，回帖没有任何过激的语言，而且从大的方向也支持楼主的看法。所以不得已在这里回复凤求凰网友的误解。
家园 解除屏蔽了--当作大棋党误伤了 鄙人看到大棋派“一切尽在掌握”一律屏蔽了之。
家园 绝对的误伤 中国当下可不是什么“一切尽在掌握”，从某种程度说中国面临的挑战比美国更严峻。
美国的问题正在不断的暴露，虽然没有什么逆转的方法，但是大都摆在明面上了。
而中国内部的问题暗流涌动，三十年改开积累的矛盾还没有彻底完全爆发，中国人准备好迎接挑战没有。首先，当困难来临时，TG内部能否抛开成见一起共度难关，还是选择利用困难互相拆台。从最近一系列事件的发展看，不容乐观。其次，作为普通群众是否意识到中国面临着30年改开以来最大的一次挑战。当下看更多的网民被公知们忽悠的憧憬着民主自由普世价值，幻想着私有化能使自己成为国有财富的拥有者。抛开相对虚幻的网民ID来看，身边的人们大都还在勤奋的工作，努力的赚钱，似乎中国经济的景气会一直持续下去，大家早就忘记上一次经济调整周期中的困难。
西西河里的网友大都务实且善于思考，一些包括楼主在内的大牛对国家发展都有自己的观点和看法，左中右的都有，但是不得不说俺觉得没有任何一种办法能称得上一切尽在掌握了，更何况假设真的能存在所谓的最优方案，中国的决策层是否一定就能做出正确的选择呢。
家园 怎么可能？我们一直在回复交流啊 屏蔽？我想你可能是看错了，我可从来没有对任何人进行过这样的操作，甚至都不知道这么操作有什么效果。
最近有几个帖我是用手机上网发的，如是事实应该就是那时的误操作吧，谁能告诉我怎么查看然后如何取消。ths
家园 说得很好，但在支持谁谁和老米干的同时，要意志坚定，一不要 以为老米不知道；二要以斗争求生存、以斗争求合作。总之，缩头的态度和干预的做法是无法兼容滴
家园 你最后一句话无法解释中国对欧洲的支持 既然在将乌合之众三震出局的过程中中国没有出力，那咱也就只能喝汤吧。如果马歇尔计划能放不能收，那美国就不是美国了，所以欧元必须要消失或者重新纳入美元系。倒下的并没有消失，只是变成了合众国的一员，增强美国的力量，则中国还需要再牺牲一代汉人的血汗才能积累起达到抗衡的力量。
家园 美元能胜、可能是美国的愿望 但现实是若美元独步、这回全球没人愿为这个贪得无厌的吸血鬼买单、无他,没有能力维持下去、罗马帝国倒下时它铸造的货币含"金"量太低、到处被拒收也是罗马帝国倒下的重大原因、试问:今天的美元还有多少含金量?量变到质变的临界点还远吗?欧元今天对抗美元的本钱就是含金量、搞小猪四国就是让欧元放水比烂、比烂之后美元有武力支支持而欧元还有立足之本吗?美国若不能用武力逼迫全球人使用用美元、那货币战的胜者自然是含金量足信用高的币种、欧元若倒下还会有更公证的特别取款权等方法、只是这一招综合来说对实业致富的土共而言是最大赢家、因为特别取款权必然以生产力、生产值为依据以国家综合实力为基准、所以目前欧美都不赞成、现实是欧美相斗土翁得利。土共该及时急救一把"弱者"让人民币和平掘掘起。
对抗会增强、贸易大战无可回避、若能脱开三战则为人类之大幸。
家园 赞同老兄观点。我认为，原因在这里，美国收税越收越厉害 贪得无厌，最终会导致整个体系崩溃。靠印纸来掠夺财富，始终是行不通的。
家园 人民币可自由兑换是纳入特别提款权的前提 目前完全没有可操作性，那将是灾难。
A，听说过有人在故宫里面开会所、开party的报道吧，他们能在故宫干在家里能干的所有事情，但是并不需要拥有故宫的产权。
B，你拥有产权的房子完全可能一夜之间变成瓦砾。
所以我们应该越来越体会到，只在乎控制，不在乎拥有。
美国不是一个人在战斗，他并不需要独自占有51%的份额以实现对特别提款权的控制。中国再经过50年的艰苦奋斗大致能争取到占三分之一吧，那还是说了不算。
周小川:中方对人民币纳入IMF特别提款权进程不着急 搜狐 2011-9-8，咱就随便一说，千万别当真特别提款权就像浮云一样。只有韩国人才会认为联合国秘书长是全世界最大的官。
罗马帝国的分裂才是其灭亡的主要原因
家园 原因各种各样、 美元倒帝国崩也不是说立马发生、量变质变是个渐变到突变的过程、资本家是资本主义的掘墓人、美联储是美元的掘墓人。
美元的含金量是以美国政府的财政收入为信用、当这个财政的财政收入为负时、其实他的含金量为零、美元今天还是全球第一信用货币这个事实、其实跟本不符合经济规律、这也是它在布雷顿森林体系终结后、频繁发起并挑拔发动战争以强推美元势力范围的目的即武力护盘、就是它在它连年财政赤字的情况下它还以维护世界和平为名、穷兵犊武的原因、只是地球村的经济总量有限、就土共的三万亿也补不了美帝(金融资本)的贪欲、更何况近十年它的发动的战争都得不偿失。
土共多年来保持军工投入的目的就是防美帝狗急跳墙、美帝是不可能停手坐以待毙的、土共这个整体合法的政府也不可能作出重大让步的、这是个关乎生存权的立场问题、机遇期己过、无论你愿不愿意土共只有一个选择-----以斗争求生存、斗争将会是残酷残忍的、因为它可是场货币革命(货币战争)、是你死我活的。
以后土共若成为全球最大生产值制造国那人民币自然应当是全球第一信用货币以完善经济规律。货币革命的炮声早己从q1响起、放弃妄想投入战斗吧!