主题：【原创】静听夜声数落花 -- 南方有嘉木
家园 咫尺天涯皆有缘，别难过：）
家园 可否展开说说这段。 如果方便的话。
七 存亡因为工作上和美方打交道，略有感触，电阿壳说，LG啊，我觉得我们中国人啊，到底还是得和中国共存亡。有国才有人啊。
阿壳说，是，LP，你说得很对，我们首先得是中国人。
两个人抒发了一下爱国热情，挺好，挂电话各自干活。
过了快半小时，阿壳又打过来了，我问什么事？
阿壳说，LP，你刚说得不对！
我不由一惊，想我说什么了，又被他抓着小辫子了？
阿壳继续道，你说那个和中国共存亡，我刚认真想了想，觉得我们说共存就行了，哪能说共亡呢？不会亡的嘛。
我笑倒，他还真可爱。
家园 恩，其实没什么特别的， 更不涉及政治军事，就是工作上接触了一些人，有一点儿感触。
站起来很重要，真站直了，挺难的。在海外，有些人是国家强才站得直，国家弱呢，站着也是曲行，我和阿壳不想做那样的人。
家园 好人一生平安 还喝茶? 再喝，镯子都挂不住了
家园 作者获得通宝一枚 送花成功。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 对于“我们”的认同感 很大程度是来自于意识到存在一个“他们”，而且“我们”由这个“他们”来界定。“民族”“国家”“阶级”......
喜欢这个茶杯的颜色，是叫三绿色吗？
家园 关于我他的分野， 算是我从下河之初就一直在思考的一个问题，以前很多讨论都有涉及。我现在的想法，其实人类永远都生活在一种两分法里头，这可能是令人类得以生存的竞争所必需的，因为资源总是有限，而需求却不断增长。
任何人，从意识到“我”这个主体概念开始，“我/他”的二分思维基本就贯穿一生。个体如此，由个体结构而成的组织、民族、国家、阶级、部落也概莫如此。而成佛成圣的人，不外乎突破了这种两分，把自我消解于众生，理解了万物本质的同，或“一”；同时他们也会表达为对资源获取的无欲。
我和阿壳的这个对话，算是对自己的一个阶段性的回答：承认历史和现实给我们设定的局限。唯有承认并理解了“我们”所在的局限，才可能理解到他者所在的局限，并为真正打破彼此的局限做点什么。
若说“我们”只是“他者”界定的产物，那对“我们”本身也是一种弱化。我更愿意说很多概念只是他者所做的一个抽象，但并不是说在其抽象之前，“我们”本身并不存在。
茶杯的颜色应该是楼下河友说的“天青”：）
- 复 关于我他的分野，
家园 我是这么理解的 人类社会如不断自组织的细胞群落，有竞争也有组合，有个体的斗争更有聚合之间的斗争。细胞形成组织其实是为了在艰苦的环境下保存整体，人类的自组织也是这种自然规律在宏观层面上的反应。细胞形成组织后，忍耐艰苦的能力大大提高，在单个细胞面前优势不是一个量级的。但生物界总需要单细胞生物完成多细胞生物的一些无法完成的生态功能，所以前者也卑微地存在。
生命对于个人来讲，有两层意义，一是作为个体生命的意义，二是作为集体生命的意义。与前者，我们的典籍已说尽了，于后者，其实讨论不多，“社会主义教育”涉及了一点，但也没有说清楚。大约就是为一个更大的系统，尽自己作为细胞的一点益处。
那么我们他们问题，涉及到一个个体对世界的观念，这个世界是一体的，还是多级的，本质上是个体在竞争，还是组织在竞争，“我”属于哪个组织，这是价值观问题。即在更大系统中，找到自己的位置。这不是一个理性的问题，而是一个认识的问题。
- 复 关于我他的分野，
家园 在现实实践中 由“他们”界定“我们”还是由“我们”界定“他们”，这里面的区别，就是“弱者”和“强者”的区别，包括物理意义和心理意义的强弱。
对于打破局限的可能性和程度的评估，则决定“鸽派”和“鹰派”。我看网上很多争论，真心为国的不少，分歧大多在于对于现实的认识，而这大概是谁也无法说服谁的 ：）
传统色的命名都很有意境，雨过天青色，只听这名字心就静了
- 复 在现实实践中
家园 天行健，君子以自强不息 你说得很对，界定背后是强弱之别，最让人无奈的是，很多时候即便物理意义上的强弱之势改变，心理意义上的却依然如故。
对话语权和定义权，我以前也愤怒，更因为意识到这“两分”的存在而感受到精神上极度的苦痛。到现在我对“界定”基本全不在意，人类有文字的历史，不是东风压倒西风，就是西方压倒东风，也没什么。活在盛世，无甚可喜；居于乱世，亦无可悲，想来想去，在一定历史条件下活生生的人，到底该如何自处，还是易经的这两句话：
天行健，君子以自强不息；
地势坤，君子以厚德载物。
至于说“鸽派”，还是“鹰派”，我自己的观点，
是鹰，还是鸽，本身不重要，视局势和对手而定。如果说别人都打上门来，还做鸽派，那恐就成了他人盘中的烤乳鸽，太祖说的，人不犯我，我不犯人；人若犯我，我必犯人。
其实网上争论倒多见真心，最忧心的是现多得是戴着鸽鹰面具的私心自用派
----一叹。
