主题：【原创】浅评TPP -- 种植园土
家园 【原创】浅评TPP TPP，即环太平洋战略经济合作伙伴关系协定。本质上是，美帝许诺在十年内把关税降低到零，吸引日、韩、东南亚国家加入其贸易圈；同时这些国家对美国开放农产品市场，加强知识产权保护，强化金融协作与市场监管等。
TPP实际上是试图甩开中国，建立一个自由贸易区，把中国产品隔离在美国商圈之外，逐步用东南亚经济体取代中国作用的一种尝试。
此计划目的是从经济和政治两块孤立削弱中国。
经济上，这个计划注定是要失败的，原因如下：
（1）美国进口仅仅是中国出口比重越来越小且最苛刻、利润最薄的一部分。
（2）对于普通商品，自由贸易区作为贸易壁垒，太容易被绕过。东南亚华人贸易商太多了，随意找一家，换个原产地标签，美国就相当于减免了TG关税；
（3）美帝知识产权保护成效有限。将来TG自已研发的东西多了，或许会有动力保护知识产权。但是今日之日韩新加坡，已比较保护美国知识产权；其余东南亚国家30年之内不会对此有兴趣。
（4）农产品输入和金融准入，都是要命的虎狼之药。有人抢着服猛药厚味，甘之如饴，就不要劝阻了。
（5）从产业布局上讲，十年后的“零”关税意义不大。首先，假如中美都搞自由贸易圈，那么东南亚面临的是到中国1500海里物流成本与到美国10000海里成本的比较，其结果可想而知。其次规模效应。第三，供应链齐全程度。第四，中国向西部地区转移产业链已有相当成效。第五，学习能力的差异。中国当初基础设施、供应链均输于东南亚，后来居上全面压倒东南亚，是有深层原因的。以印尼为例，30多年前，印尼建筑业就已广泛聘请外国工程师，但今天本地人仍掌握不了必要技能，须继续大量聘请外国人。中国人则普遍3年内把外国师傅赶回了老家，从管理到技术学个全套。
政治上，TPP的确是个吸引眼球的画饼--某些国家估计会春心荡漾了。然而
（1）多数东南亚国家是私人财团控制经济行为尤其是能源开采的，中央及地方政府均很腐败且权力有限，对经济交往损害并不太大。
（2）TPP会让中国国内某些苦盼王师打救的势力从经济上感到被出卖，有利于带路党灭活和全国人民大团结。
（3）会让TG不要太顺心，太骄傲。谦虚使人进步、骄傲使人落后。逆境会使TG缓和内部矛盾，刺激内需，人民会因之得益。
再说，即便TPP有效，在其见效之前，TG的军力估计已轻舟已过万重山了。
美帝今天拥有3000架可发生中距弹的3代、3.5机和180多架4代机，实力变态。
十年之后，假如TG有600-800架四代机，这些威胁就不那么可怕了。更重要的是，这十年中，美帝每天都要为维持如此庞大的军事力量付出代价。武器的全寿命成本常常数倍于购置价，而飞机、航母均是最烧钱的玩意。3000架战机，上千架大运、轰炸机、加油机、预警机，好几千架直升机，十二个航母编队，美帝容易吗？养得过来吗？万一过时了，补得过来吗？
TPP=To Pay Perpetuity,永远要付代价，难道不是么？
通宝推：脑袋,本嘉明,巫师唐望,家园 一点儿观点。 一、就怕越南、日本不肯出头，但凡出头必须一战打死打废为止。这是必须的，也是警告其他国家不要随着美国指挥棒起舞。打完之后，东亚还是可保六十年和平。
二、12月份，野田访华恐怕是为了平衡美国，一方面加入美国主导的TPP，另一方面积极推进和中国进行自贸区谈判。两头下注比较符合日本（韩国等东亚国家）利益。
三、TPP有太明显的围堵中国色彩，所以我们可以谈（为小国加入抬高身价，拉高美国围堵成本），但不加入。美国想以TPP围堵中国是不太可能实现的。因为中国和东盟早就建立的自贸区，产品只要在东盟建立个包装厂，打上东盟产标志，便可横行美国。东盟国家还金融、农业等命门被美国掌握，几乎就是殖民地了。
家园 TPP与《中美友好通商条约》 看了对于TPP的解释，突然想起葡萄一篇旧作，《简评中美友好通商条约》 http://www.ccthere.com/article/3203743
把TPP替换成中美友好通商条约，文章看起来就很有意思了。
家园 美国的假道伐虢之计 说是老大收集喽罗围堵中国，实际上是请君入瓮。大家都知道，2008次贷风波那个债务还没有人买单，剪中国羊毛剪到了箭猪刺，而美国如今全世界找买单的国家。环太平洋这些国家太小了，一个两个国家买不起这个单，得一锅烩。日韩都有美国驻军，所以美国不怕他们产业链吃多深，要收割就收割，威胁不到美国。
美国的自由贸易区，他得利的时候规则不变，说是对手竞争力不佳活该倒霉，它自己失利的时候就改变规则，说是不公平贸易。这主谁惹上它谁倒霉。墨西哥加入北美自由贸易区了，如今剿毒跟打内战似的，如果不是社会矛盾深至于吗？日本好像是闻出味道了，连利比亚埃及这样的忠实走狗都给烹了，日本是该考虑脱亚入欧还是脱欧入亚的问题了。
美国60%军事力量布置西太平洋，总得有些斩获才说得过去吧。一些亚太国家是引狼入室不自知。
家园 这是点到欧美“规则意识”的实质了 美国的自由贸易区，他得利的时候规则不变，说是对手竞争力不佳活该倒霉，它自己失利的时候就改变规则，说是不公平贸易。
----这是点到欧美“规则意识”的实质了。中国人中很有些人一大把年纪脱不了幼稚，说什么西方人最重规则，却看不见西方人尤重操弄规则。
家园 有感 十三亿人暗度陈仓，让歧途变成康庄大道；十三亿人走资本主义道路，让西方无路可走。
家园 TPP实际上是MD利用各国对兔子的恐惧而搞出来的阴谋 一旦加入，这些国家的命脉就被控制了。所以有理智的国家是不会轻易上当滴。现在日本看上去是不会加入的了。
素以TPP注定是个杯具
家园 好眼力。 墨西哥加入北美自由贸易区了，如今剿毒跟打内战似的，如果不是社会矛盾深至于吗？所言极是。随着纯白人口比例的减少恐怕美国以后也会拉美化。不过东南亚不会，为什么呢？因为华侨太多了，提升了当地人的档次。
家园 请教一下，一直以来我都有一个疑问 就是说美国在日韩德都有驻军，到底是怎么样影响到驻在国的政治经济呢？又不能在有经济冲突的时候威胁动武
家园 应该是确保游戏规则的裁判权吧，很多游戏你参与就意味着输了 因为游戏设计上就是不平等的，参与进来就注定要贡献，它们要做的就是确保没有对手能抗拒规则，更不允许修改与超越被制定的规则。尤其有驻军，自然可以在很多方面放心大胆地渗透，选择与扶持代理人，打击不合意的政客等，这种影响，在台湾也表现得很明显，控制的不只是政客，还有所谓皿煮体制中的大法官之类的工具
家园 全球经济使得各个国家相互依存 但是，这个相互依存使得强国可以占据一些产业链要挟依赖这些产业链的国家，迫使这些国家屈服一些不平等规则，维持北方国家与南方国家商品贸易价格剪刀差。我们国家亲身体验过这种剪刀差：买什么什么贵，卖什么什么便宜。如今西方一知识产权和反倾销等维持起垄断利润，吧中国制造压到完全竞争价格。其实，所谓知识产权问题是真的中国的舆论，就知识产权保护来说，很多欧洲国家相互抄袭也没有知识产权诉讼，盗版问题印度、加拿大等等一样很严重。
看看下边链接文章就知道相互依存可以要挟利器。美国驻军日韩，就是防止日韩要挟美国。如今日韩汽占据欧美很多市场份额，美国不怕日韩要挟，军队在，就可以强制美国制定的规则。所以，冷战西方挤垮了苏联，就是经济全球化的效益，美国可以把持全球经济，而不怕被要挟。反之，东方国家每每没经济制裁。日韩是不敢经济制裁美国的。试想，如果中日韩台垄断计算机制造业制裁欧美是什么也一种场面？当年台湾地震美国市场计算机记忆原件价格暴涨，就知道禁运的威力。为什么美国不怕禁运？谁敢呀？军队就在你家门开。所以，中国产业链吃的深了，美国也就把60%的军事力量移到西太平洋了。
家园 谢谢解答。能不能再说详细点呢？ 非常时期驻军的作用我是能理解的，比如可以在全球的关键节点比如几个海峡口实施禁运进行遏制，比如直接对驻在国进行打击扶持傀儡等。我所疑惑的正是驻军在和平时期对所驻国家局势尤其是经济的影响，一两个军事基地几千人是怎么起作用的呢？总不会是直接在贸易战不利的情况下武力威胁日韩德让步吧？日韩德好歹挂个民选政府的名义也要顾及国内民意吧
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