主题：【原创】黑水白雪长津湖12 -- 瀚海拾贝
家园 老兄难道不知道宣传这个词？ 其实就是吹牛，靠豪言壮语或者花言巧语让自己留点面子罢了。
“一个兵团给对手国家留下了若干年的心理阴影”我打赌这所谓的影响，姑且不论是不是阴影，其实只存在于图书馆或者历史学者或者参战老兵那里。不过是茶余饭后的谈资而已。
国人在过去的几十年历史里逐渐形成这样一种心理状态，喜欢用宣传这种方式，不管真假，来拔高自己，鄙视别人。以这种精神原子弹来弥补自己的不足或者掩盖自己的过失。这是一种很合我们口味的做法，看看这位先生靠着空洞的豪言壮语赢得了多少花就会明白。凡是认真探讨的，无一例外都被别人反驳了。
国人们还需要学习很多很多东西。
家园 赞赏您看问题的角度！ “即使付出了惨重的代价，可是对手多少年以后还是慑于这种“错误”的英勇。9兵团战术上也许有问题，战略上其实是没问题的。一个兵团给对手国家留下了若干年的心理阴影，这世界上也没几支建制部队能够作到。”
家园 抗美援朝是保家卫国 楼主的贴子很好，但是"当时的国家领导人为别人考虑得太多，为自己国家和人民考虑的太少"这一点我有不同看法，抗美援朝其实是为了我们自己打的。如果坐视北朝鲜丢失而不顾，那东北地区即使不会被入侵，也会变成冲突地带。新中国的建设进程无疑会被大大推迟。毕竟，1950年虽然已经建国但是解放战争事实上尚未结束。这一点河里前几年有过讨论。
关于9兵团的损失，我个人看法主观上是轻敌，同时不了解现代战争的特点。客观上是后勤的困难。后勤的问题我觉得主要还是真困难，一个是朝鲜战争不是按照我军的节奏进行的战争，入朝作战很大程度上是形势所迫，各方面准备不及时。再一个是当时的解放军正规化还很低，后勤保障根本不系统。再加上美军的空中优势，后方有的东西也未必送的上去。
家园 楼主这话应该去问美国人 在遥远的东方，丢下了几万甚至十几万美国士兵的生命，有什么意义，是不是为韩国人，日本人考虑太多，为美国人考虑太少了？
家园 其实单纯地讨论军事上的问题容易一些 设计到国际地缘政治问题，事请就比较复杂了。不是一个简单的分析就能说这战争是打对了，还是打错了。其实这是一个选边站队的问题，既然决定了和毛子站一边，这仗也就要打了。
九兵团遇到的问题，在后来的战争中一样的出现了。志愿军的后勤供应（被李奇微总结为一星期的进攻）不足够支持和米军这样的对手的作战。另外志愿军缺乏有效的战术火力支持，进行奔袭穿插进攻的部队的攻击火力过于薄弱（低频里那样的悲剧），得不到有效的地空火力支持，原来对付国民党军样式的作战方式不起作用了。直到后来靠打地洞的坑道战术才能将战线稳定下来（地形抵消敌人的空地火力优势，这说明志愿军的指挥员们也是费尽了脑筋的。）。
家园 浮躁，不专业该是长津湖志愿军损失的到的教训 作战的实际问题考虑的非常不周到。对对手根本不了解，打的就是一场瞎子仗。宋时轮的兵们把米军的退路都切断了，以为可以瓮中捉鳖了。可是米军却空投了器材，修复了被破坏的大桥，撤退照样进行。技术在现在战争中的作用不是靠精神可以改变的。
另外战争中只求战果，不考虑士兵死活的老的做法也该改以改了。不能老让士兵吃一口雪，吃一口炒面去打仗呀。就算不能在冲锋前喝上咖啡，士兵的作战给养是要保证的。
其实至于战争该不该打，是另外一回事请。这个如果是决定了的，作为军人不该去讨论这个对错。但是对于怎么打现代战争，军人们犯的错就不少了。
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