主题：南下！南下！——说说东南亚和南海 -- 黄河清
家园 南下！南下！——说说东南亚和南海 当第一眼看到J20惊艳亮相的时候，俺瞬时就如同被加州大学校警手中的辣椒水喷雾器喷到一样！心里只有一个声音：百年耻辱，已被太祖带领TG洗刷，未曾想如今居然有可能在有生之年看到汉唐盛世重现！从1月11，到11月11，黑丝不断亮相试飞；老瓦试航；天宫神八交会，一时间“咱也是帝国”了的论调盛嚣尘上。虽然感情上强烈希望成为现实，但理智告诉俺，还远没有达到！
别说和老美比，就算和解体前的苏联比比，如今的TG够得上帝国的标准么？够得上SUPER POWER的标准么？政治，经济，文化，军事，还有小弟的数量，够得上么？如果够得上，会有台湾问题么；如果够得上，会有钓鱼岛问题么；如果够得上，南海还是问题么？西藏新疆还只是疥癣，台湾就是不可容忍的了！2012台湾选举有了宋的搅局，局面难料、盛世危言啊！
俺早就说过，从地缘政治角度看，应该是：南下北稳，东守西攻。日韩就是就是老美家养的狗和猪，这里就不细说了；俄罗斯方向上所有边界问题已经解决，国际外交上有共同利益，经济上互补性，稳定的合作应该是无虞的；重点在于南下和西进！由于中亚地区是美俄角力，阿富汗又是帝国的坟墓，从前苏联独立出来的几个小国又是俄传统势力范围，经济合作是没问题，军事力量介入是不合适的，更何况如今中俄主导的上海合作组织发展态势还不错。需要费心的是：中巴通道和东南亚方向上的东盟和南海。
为啥俺标题上说的是东南亚和南海而不是东盟和南海呢？东盟作为东南亚诸小国为增强和大国对话的话语权和国际地位而成立的一个地区组织，如果说在经济上将其当做是一个较为统一的市场也未尝不可，但是在政治地位上其余其相应的统一性，对TG而言并不是一个很好的对象。更好的办法是将其看成是两种国家的集合：中南半岛国家和群岛国家。对前者，是俺们的力量能够达到而老美是心有余悸的；对后者，是老美游刃有余而咱力所不及的，这就是现实基础！
土鳖抗铁牛！
当看到央视新闻里，怒江两岸还有村子如今才刚刚通桥的时候，不得不承认云桂两省在很多人眼里还是天高皇帝远的地方。假使在中缅中老中越边境有个北上广深规模的现代化城市，那对缅甸，老挝，泰国北部来说，是多大的一个吸引力。如果把云贵广（广西）当做经济高地来建设，而把缅北，老挝当做边疆的话，会咋样呢？所以战略上，应该把中南半岛除越南外纳入大西南战略而不是南海战略。以高铁和湄公河为干，高速公路和普通公路为枝，逐步建立起信息、资金、物流、人才通畅统一的经济圈，应该上升到国家战略高度。如今TG之于东盟，已经是第一大贸易伙伴国，所以老美所谓的TPP对东盟有多大的吸引力还两说着呢。在可预见的将来几十年，中国内需的吸引力一定是大于美国的。因此将东盟牢牢的纳入TG的经济体系才是第一要务，这意味着人民币国际化的第一步。而东南亚的这些东盟国家对TG而言是啥，是粮仓！是市场！是帝国老大的众小弟！既是经济市场的后院也是设想中战争的前沿！只有做好这样战略准备的计划，才能按部就班的执行并一步一个脚印的达成目标。
而南海之于TG是能源基地么？根本不是，是通道！是十字路口！通过这里，俺们才可以将自己的力量延伸至印度洋，非洲和澳洲，这才是重点和根本！目前TG的海上力量根本无法保证控制这一通道，这就意味着在这一问题上，口水战更符合实际。在无法对抗老美海军乃至战而胜之的情况下，尽量别引狼入室让其重返苏比克湾甚至金兰湾才是上上之选。分化马来，印尼，越南和菲律宾，搞点联合反海盗或者海上救援演习，压根不用急着摊牌。
通宝推：唵啊吽,达雅,脑袋,家园 你想过选择哪个城市充当这个“北上广”吗？ 假使在中缅中老中越边境有个北上广深规模的现代化城市，那对缅甸，老挝，泰国北部来说，是多大的一个吸引力。如果把云贵广（广西）当做经济高地来建设，而把缅北，老挝当做边疆的话，会咋样呢？我很赞同你的看法，即：假使在中缅中老中越边境有个北上广深规模的现代化城市，那它将成为缅甸，老挝直到泰国北部，也就是所谓“上湄公河”地区的经济中心，类似重庆在长江上游的地位。那么，选择哪个城市来充当这个角色，你想过吗？
在我看来，这个城市必须具备如下条件：
第一，由于中越关系的复杂性，因此这个城市不能位于中越边境。也就是说，它不能在广西，只能在云南，且对面不能是越南。
第二，它必须拥有澜沧江上的港口，这样才能充分发挥澜沧江-湄公河航运的作用，成为上湄公河地区的经济中心。
第三，这个城市应有比较完善的基础设施，并在国内外有一定的知名度。
综观云南的边境城市，只有一个城市能够满足以上三个条件。这个城市就是云南省西双版纳傣族自治州首府——景洪。作为一个知名的旅游城市，景洪拥有包括国际机场在内的完善的基础设施，并在国内外一直有很高的知名度。而且澜沧江纵贯景洪市区，江上的景洪港下设景洪港中心码头、橄榄坝码头、关累码头，是澜沧江—湄公河国际航线上的一个重要港口。可以说，这个城市完全具备成为中南半岛北部经济中心城市的潜力。
另外，根据中、老、缅、泰四国公安部长级会议10月31日在北京发表的四国联合公报，四国将共同建立一个湄公河区域国家间联合执法安全合作机制并长期化制度化。根据11月26日中老缅泰湄公河联合巡逻执法部长级会议的决定，四国将成立中老缅泰湄公河联合巡逻执法指挥部，在中方设立指挥部，在老挝、缅甸、泰国分设联络点，及时交流情报信息，组织协调各方行动；建立四国主管部门湄公河联合巡逻执法24小时联络渠道。这个设在中方的指挥部，很可能就会设在景洪。这样一个机制一旦建立并长期制度化，完全可能发展成为一个整个湄公河流域的国家间地区性国际组织，就像当年以解决边境问题为初衷的上海五国会晤机制最终发展成为了上海合作组织那样。这样一来，景洪的战略地位将立即突显出来。综上所述，对景洪进行重点建设，使之成为中南半岛北部的经济中心，是最合适的选择。
家园 北上广不是单靠建设就能搞出来的，需要有内外部条件。 景洪这个地方处于山谷盆地，能用于建设城市的地盘也就一百多平方公里，即使人口密度高到北上广城市中心区的一万人／平方公里，全建起来也就是一百多万人，连中等城市都比不上。
对外贸易，至少在近几十年不要指望与泰老缅能有多大的增长，澜沧江的航运也不可能有多大发展，澜沧江处于景洪到国境线一段河宽只有一百米左右，还有五十几米宽的河段，出境后老挝和缅甸界河一段也才六十到一百六十米宽，最宽处还不到黄浦江的一半。这样的江流你能指望有多少航运？可能连千吨船都跑不了，如果不徹底整治，航运能力还比不上大运河。
景洪当然是需要建设的，也只能随着与泰老缅的航运贸易发展而建设，要指望景洪能建设成北上广甚至只有这些城市的十分之一也是不可能的。如果将来泰老缅能发展成先进的发达国家，那么中国与这些国家贸易的依托城市将是昆明。与缅甸的陆路贸易将主要从保山走，缅甸已经有两条铁路通到保山附近，从大理经保山修建不到500公里铁路就能与缅甸接上。
写到这里想起来查查那里的铁路，找到2007年春开工建设的大理到瑞丽的大瑞铁路，全长约350公里。
终点站瑞丽刚好处于缅甸两条铁路中间，与哪一条也不接。从地图上看，可能将来打算向南接到缅甸的腊戍，也可能沿伊洛瓦底江直到曼德勒。 就是瑞丽的可建设用地也比景洪大，接近300平方公里，需要的话还可“租借”缅甸一边的一百多平方公里。
家园 昆明铁路局认为应以中线作为泛亚铁路的首选 所谓中线方案，就是从玉溪向南，经峨山，元江，墨江，思茅，景洪，从磨憨出境，全长599.16公里。这条铁路去年6月24号就开工了，投资204亿元，预计将在2015年之前通车。
等这条铁路完工，澜沧江水运就可以与铁路货运对接，充分发挥水运的潜力。
另外，目前澜沧江上能走的最大船只是400吨，但按远景规划，最终目标是通过航道整治和水电梯级开发，使得上湄公河段可以常年通航4×500吨级驳船队，单向年输送能力超过1000万吨。
家园 水电梯级开发，缅甸已经把谈好的协议给否了。 最重要的是这个方向的经济发展问题，缅、泰、老没发展到有那么多物资来往时，说什么都没用，有物资水运不了还可修铁路。
第二是城市的建设用地问题，一百平方公里出点头的地皮，无论如何也建不成个中心大城市。
家园 边境城市不太可能成为中心 除非是转口贸易中心，否则中心一般会远离边境。
1、既然是想以中国为中心，那么就应该以中心的姿态来凝聚各方资源，也就不用非得在边境，而可以在有广阔空间的地区建设。
2、国防安全考虑，像深圳这样的特例，也就一定的历史时期和形势才有可能。
3、景洪本身可开发空间有限或者开发难度较大，可以用卫星图看下，景洪处在群山之中，平坦部分不多。
家园 这可未必 据我所知，中国就一直想把中越边境上的河口市建设成为中越边境地区的中心城市，并向越方提出了相互合作，建设“一市两国”的跨境城市的构想。但越方对此一直持消极态度，因此至今进展不大。
家园 身在小黑屋，暂时送不了花 我第一次到景洪，就觉得那应该是个有影响力的城市，无论现在或未来。小小的城区什么都有，而且规划得很不错，有国际机场，还有不少漂亮舒服的酒店。
目前来说，中国对中南半岛的外交中心似乎是放在了昆明。但景洪确实条件相当的好，如果发展起来，会象很多省份那样形成省会+明星城市的格局，如山东的青岛、广东的深圳、福建的厦门等，而且景洪本身的旅游经济（城市象个热带植物园，几乎没什么污染）加上未来的国际政治中心，是不错的搭配。
家园 就叫西双版纳市怎么样？ 家园 你说的一语中的！ 呵呵，和俺想的一模一样！握个爪！！
家园 夫唯不争，故天下莫能与之争 二三十年代，TG在连汉阳造都不够的情况下“匪夷所思地”派团队去苏联学习机械化大兵团作战（引述河友介绍），如此看来，主席的境界是比老蒋高几个档次的。
心怀远大理想已经难能可贵了，坚信并忠实于自己的理想更加不容易，如果说世界迟早是中国主宰，有几人相信？
电影《秋喜》中败局已定的国民党已经忙着在全国炸桥了，依此类推，那两年带不走的被老蒋下令砸毁的文物可能不比英法联军少。
反观美国，到了这个时候，还能想着建设东南亚，这是难能可贵的国际主义精神啊。
夫唯不争，故天下莫能与之争，从这个境界上着眼，则美国所有的建设都是在为全人类留下遗产——最后由中国接管——包括美国的金融创新尝试和军工科技研发（据葡萄说美国已经发展到拥有真实版变形金刚了，可能还不到最后关头未见祭出）
则中国所有的建设，不管是南下还是北上还是东进还是西出，意义类似。
佛家修行的根本在于破执，若有所禁忌，即是心有所执，一执着，或执着于GDP数字，或执着于突围方向，层次就等而下之了，东南西北中发白，不可能都被美国摸到吧，不让南下，咱就北上、就西出、就东进……
如果美国能围着960万平方公里土地造一圈地堡，那。。。。够狠！
那就是将来的咱中央帝国的马奇诺防线啊。
乘敌之隙是战术手段，战略中不可寄希望于敌人的疏忽，抢银行还有ABCD预案呢，国家竞争预案显然不能少于26个字母。
美国要建设东南亚，不仅不应该拦着，反而应该强化之，督促之，甚至派出代号为“郑国”的潜伏小组协助之——提交可行性报告并提供技术支持为强秦大型水利的那位同学。
目前看来郑国已经初步让美国接受TPP方案，要让他下决心还需要进一步引导。实施初期，中国应作酸溜溜状（没有邀请我呢），东南亚诸国应该群起而吠之，显示跟中国有深仇大恨，作烈女不侍二夫状。实施中，东南亚官僚应该大肆贪污，等等。
八戒！——嫦娥，你值得拥有。
如果你爱他，让他去TPP，那里是天堂；如果你恨他，让他去TPP，那里是阴沟。
家园 这个郑国不吉利 难道把自己比成韩？那美国居然是秦？
太不吉利了，呵呵。
还有，总的来说，写的太一厢情愿，要知道势者，攻守常易也。再怎么玩嘢，也不可以玩到资敌，你自己提到的郑国就是一例。
