五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“车的那点儿事”----买车用车日记1 -- 掬水留香

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            • 家园 在国内我开过很多车,其实感觉都差不多。

              老三样:老普桑开了没几天,水温表巨高,总要开锅的感觉,新车啊,跑去一问,说大众的车都这样,忍了。

              捷达,刚出保修期,保养,就说后减震要换,那就换吧,反正报销,基本上每次保养都要找些毛病换件,忍了。

              爱丽舍,车不错,小毛病太多了,开前机盖子把塑料扳手扳断了,把个青工折腾好久,换了一个老师傅才解决,安全带的灯总亮,后门儿童锁晃荡晃荡自己就关上了,去问说都是这样——新车。

              最坑爹的是伊兰特,刹车不好使,验车的时候就不合格,才两年啊,后来不知道怎么过的,反正我迄今最大的一次事故就是40km急刹车,踩到底也没用,追尾。

              当然有一点不同,国内的车一年开2万算正常。

              现在好像少点了。

              • 家园 那国内的车还能开吗!?

                在国内几乎没有开过车,要说经验还就是99年在国内学车拿到牌后短暂拿单位的车练了练手,几百公里的路自然说不上什么感想。听你这么一说,国内的车质量都是一个烂字,甚至还有刹车失灵这样超级恐怖的问题,我的天,难怪奇瑞车大家都夸它皮实好用,小毛病也可以忍受,原来大环境就是这样!

                如果奇瑞也就是满足在中国玩一个低价战略的话,那也就无所谓了,反正是比烂,所谓山中无老虎,能做到皮实料足也就可以自我陶醉一把了。不过要是还存着做大做强,有朝一日能够去和国际顶级品牌一较短长的心思的话,那还是得从质量着手才行。

                • 家园 哪有什么不能开的,大多数是磨合期的问题。

                  也有一些是装配件本身质量或者装配问题,磨合期过了或者换过了问题不大。

                  至于刹车,那个不叫失灵,要我们的话来说,那叫刹车肉,就是刹车距离比别的车长一些,估计按照国标,也是合格的吧,无非叫你跟车时拉开车距。

                  另外一点,我感觉车这个东西就是一大堆元件的装配,有问题是必然的,一点问题不出是不可能的,美日发达国家假设质量比我们好一百倍,出问题的概率是中国的百分之一,但不是没有,所以我想是不是还和媒体有关,西方是垄断资本主义阶段,媒体和汽车市场都垄断了,他们不会拆自己的台,类似的事情不但不会放大而且还会缩小,就像丰田刹车门,先不说是否是陷害,刹车失灵的图像(还是录音)要靠着这股东风才出个名,露个脸,如果是在中国,类似情况早就炒得沸沸扬扬,没有的事也要弄出事来,因为中国是自由资本主义阶段,车厂和媒体之间都处于你死我活的原始竞争阶段,所以借机放大对手的问题(至少是默认)是每个厂家都要做的事,

                  • 家园 不太清楚欧美的情况,日本对这种事情还是报道的

                    大概就是2002年左右,三菱的卡车开着就出现了轮胎脱落的事情,导致司机死亡。当时媒体是天天轰炸报道,三菱那个鸟社长又不会说话,结果被哄下台不说,三菱汽车的名声也臭大街了,连带三菱汽车股票也疯狂跳水。

                    质量问题嘛,不可能做到100%,无非是个概率问题。我所说的是个人感想,反正自己连带周围朋友100辆车得有吧?就没听说过一会儿修一下这种事情。

                    • 家园 凯美瑞断腿 雅阁婚礼门

                      死的人可不比三菱那个事故少 你看凯美瑞和雅阁的名声也没坏到哪里去嘛, 哪有媒体天天报? 发个贴都能被厂家收买删掉了。

                      至于汉兰达不能上坡, 那个完全都不能叫问题了.

                      • 家园 2.7L排量的上不去,有坡不跟汉兰达

                        不过看high lander,感觉应该能上坡,貌似挺厉害的样子。据说2.7L的是天朝专属版本。

            • 家园 据说,日本本土车是日车里质量最高的,不能拿日本经验和

              其它地方的直接比较。

              另,对于一个有几千个零部件的车子来说,5年以内没有小毛病真的很难。这个常识可以得出。无毛病的设计绝对是几十年的钱堆出来的。

              • 家园 五年不出毛病实在是很正常的事情

                我手头两辆sedan,一个是02的ford taurus ses v6 24v,一个是07的honda accord se v6。都是07年买的,除了正常的维护,从来没有进过修车铺。

                雅阁就不提了,本来就是新车,又是东方不败。但福特金牛可是名声很一般的车,居然也从不掉链子。可见至少在北美以奇瑞的现状是要赔得倾家荡产的。

                • 家园 当年现代的质量也不行,靠低价,

                  现在北美三大的质量稳定性也提高不大,不也能卖出去嘛。

                  不过在竞争非常激烈的北美,奇瑞现状是很难在这里赚钱的。

              • 家园 可是日本人能做到的,为什么咱们中国人就认为不可能呢?

                日本车出道的时候就是靠质量第一开路,那时候的日本车讲什么设计,功能,省油,安全性,操控性,恐怕和美国车比差得不是一星半点,没办法,这是一个国家整体工业实力的问题。但是他们只抓一点,做的东西可以不是最牛的,但是一定是质量最好的。其他的什么设计,发动机,工业积累出来了,水平也就上来了。可是对比不重视质量的美国车,90年代一度被日本车在北美打得满地找牙,也是最近开始注重质量管理,才能够恢复到一定的程度。尽管如此,日本车可以在北美和美国车分庭抗礼,美国车在日本可是根本站不住脚,有个日本福特,基本上路上看不到几辆这个公司出的车。要说质量管理,能让日本人佩服一下的也就是德国人了,日本的外国车以德国车为主,高尔夫捷达都是当作中档车的。

                我觉得国产车不能把质量管理视作高不可攀的东西,所谓几千个零件就很难管理只是借口而已,别人能做好的自己没道理做不好。我本人就在日本制造业工作,要说他们的设备水平,那也是有高有低,不少老设备照样在使用,并不是说一定使用了高端机器人,或者极其先进的生产线等等,我们中国完全望尘莫及。有些东西要做好还是一个管理水平问题,这方面我觉得国内的汽车厂商应该大力反思。

                • 家园 不是不能, 而是这么做的厂家都会倒闭

                  因为国人的不自信, 任何国产车, 质量再好, 10万以上都很难卖得出去;车还要大的好, 指标还要高的好,如此一来, 即使做到了, 还要比同等级的日本车便宜30%以上, 才有人愿意买。

                  算10万的车吧,国产车卖7万。 4S店不干了, 因为留给他们卖车的利润薄啊。结果就是维护水平太低, 有的毛病就是保养时搞出来的, 或者保养时不能及时发现更换。

                  你别看现在自主品牌的车量已经上去了,但那些国外的部件供应商还是歧视他们。 卖价高, 性能差,但全球有几家ECU供应商, 有几家变速器商? 自主车厂的心酸只有自己知道, 实在没有空间在狠抓质量了, 那些供应商随时随地不干了。

                  中国车要全面突破, 还有待时日。

                  另一方面,日本车基本不修不错,但如你所述,修一次空调管就要2000人民币, 换一个变速器的CPU板, 就要5万日元,我的奇瑞车,换发动机的ECU板不过1000块,从中可见日本车的维修利润是如何的高,前后 开了5年, 小毛病5次, 一共维修花费不超过1500块,那ECU还是我老婆不懂, 要求换的,其实只需要清0即可。全寿命总维护成本国产车实际更低。

                  • 家园 零件价格我不太懂

                    不过日本这地方什么东西都贵,也许就是人工费上面差异太大吧。

                    国产车现在面临的竞争环境的确严酷,也许比当年日本车商要复杂得多,也许还需要给国内车商更多时间来进步。那就希望这个时间能够更加短一点吧,起码我是很想开着一辆奇瑞在东京街头晃悠,最好再配一个熊猫车标之类的中国元素,呵呵。

                • 家园 还是没动力。
          • 家园 6年的雅阁,除了换轮胎,正时皮带,其它的屁事木有。

            电动天窗,加热皮椅,六碟CD等高配。真的是屁事没有啊。

            不过,不过,这车是美国产的。

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