主题：南方系对中国经济政策的忽悠是当今中国最大的危险 -- 思想的行者
家园 去他TM的民国范，宁要帝国也不能要民国。 这帮丫的，要压迫人也要当老大啊，怎么就这么点格局，这么点追求，他们的这种理念是中国传统中最黑暗最糟粕的部分，在这个时代还要过把瘾就死？什么脑子。
家园 那么天朝打算怎么办？ 家园 鬼晓的，以私营为主的，轻工外贸市场收缩是一定的， 市场一定缩，那产能也就一定缩，产能一定缩就竞争加剧，并大量削弱中产，中产削弱又会削弱同样以私营为主的，诸多服务业。
农民卖了地拿上点钱，不投资坐吃山空，投资的话那点钱，主要就得投到这些在收缩的，低中端服务和轻工业上，少数人会赚钱，大部分人都会亏个底掉。不是自己干亏掉，就是通过小额贷之类金融方式，投到那些因市场收缩而钱紧的经济体，而由于市场收缩的一定，和产能收缩的一定，这些缺钱的经济体，恰恰是注定倒掉的产能的一线后备队。
这就好比，中国经济的右腿由于别人的原因，被割掉一大块肉，有人出主意说，中国经济应主动把左腿上的肉也挖下来，补到右腿上。
那结果就是，从一条腿上有伤，变成两条腿都伤，最后从左腿挖下的肉，多半和右腿上那个洞长不到一起，最后烂掉，把整个身体都感染。
我国一向不缺祸害，而且通常不是官运好，就是和高官走的近。
家园 不必太担心。 我觉得，依照现在中央的水平，不至于就会被吴敬琏这样的忽悠。
不过中宣部的那些人中间，jy不少，导致舆论失控。
- 复 不必太担心。
家园 谁说不必太担心 这次中央经济会议不还是以前那些调子，铁路能源金融都要开放。
邋遢道人听说张维迎与会了，就说完了。
- 复 谁说不必太担心
家园 资本大规模兼并农村土地看来已经不可避免了 几个月前就看到农业部（还是哪个来着？）正在搞土地确权，准备流转。北京郊区试行现代农业示范基地。就连号称最红的重庆，也只是用户口和福利换农民土地，怎么看也有点诓骗的意思。柳传志等若干大亨投资农业，大概听到了风声。
于此相对，近一两年农产品价格波动，农民受损严重，有些专业合作社都顶不住了。愿意卖地的农民肯定不少，争议只在价格，而不在制度。中央则乐得用资本割掉地方宗族势力的封建尾巴，大幅提高城市化率。至于土地用途，则通过规划和卫星监控来控制。大农庄还可以监控食品卫生质量，减少城市中产的抱怨；还可以提高机械化比率，并且应用各种新技术，提高生产率并且给产业升级提供市场。比起费心费力重建人民公社容易得多。
我曾幻想过人民公社的重现，看来不可能了。
家园 要不拉动内需的钱从哪来啊？先让农民以地抵押消费 然后就等着破产收割吧。
家园 总的来说今日的农民已经不是毛主席那时候的贫下中农了 时代风潮下他们早已变得精明务实，成为了苏维埃称为落后的小资农民。土地价格再低也是生产资料，拥有使用权一定程度上就是小有资本。既然有资本，农民就有条件考虑自己的利益最大化。结果是中国会飞速成为一个经典的资本主义工业国。
家园 那不是又可以向血汗工厂供应干电池了，不过破产者不知道能否 由奢入俭，卖光了地的破产农民不是搞破坏性活动而是会乖乖地去血汗工厂消耗自己剩余的生命呢？
家园 破产农民可不会都是中青年，举家破产会涉及大量老人孩子， 过去血汗工厂，打工的把老人孩子留下农村，有那块地，干的好没问题，干不好，勉强保住自己，也可以。
如果出现大量失业后破产的家庭，那些中青年，要拿什么保他们家的老人和孩子的生济啊！
http://www.cchere.com/article/3588979
和朱德比起来，彭老总的童年更加艰辛
http://blog.bandao.cn/archive/43964/blogs-428734.aspx
回忆我的母亲》(朱德)
家园 血汗工厂大概也要出局了 土共不想出手关这些企业。那样惹麻烦上身，还让资本家恨自己，又得给工人找工作。于是让人民币缓慢升值，兼之欧美的经济越来越成问题，工人罢工也越来越多。于是以＂市场＂的名义，血汗工厂会自己走向末路。
今后调低经济发展速率的目标，让央企和地方国资集团作经济发展的引擎。进一步城市化、农业现代化、企业技术升级、西部大开发、大量造军备、战略新兴行业来提供内需，大概能撑20年。
家园 还有银行的私有化倡议，前景很让人忧虑。 ““企业利润那么低，银行利润那么高，所以我们有时候利润太高了，有时候自己都不好意思公布。”昨日在北京举行的“2011环球企业家高峰论坛”上，民生银行行长洪崎发言如是说。
“大家有一点为富不仁的感觉”
“整个银行业这些年数字确实非常靓丽，尤其像今年，整个企业的资金需求，企业经营压力很大，中国银行[2.94 -0.34% 研报]业一枝独秀、利润很高，不良率很低，大家有一点为富不仁的感觉，企业利润那么低，银行利润那么高，所以我们有时候利润太高了，有时候自己都不好意思公布。但是，我想谈实体经济依然是银行的基础，银行如果健康发展，对经济结构的优化，资源的迅速优化，以及整个资源在社会中间的效益最大化，我想是有其促进作用的，但是一旦整体的经济系统性地出现风险以后，银行想独善其身也是不可能的。”洪崎说。
“国有股应从银行逐步撤出”
“以民营为主的银行，在法人治理结构上面，在所有体制中间应该是最完善的。我们现在开董事会，独立董事和执行董事在里头话语权是比较多。对风险的把控，以及对市场的敏感度，作为一个经营者是有压力的。民生银行成立15年，换了我是第五任行长，这在国有银行是不可能的，国有银行可能15年两个行长，但我已经是第五位行长了。
洪崎认为，“在经济结构调整的大趋势下，银行业已经度过了最鼎盛的时期，现在工农中建交70%的股权都是国有，我认为国有控股的股权可以逐步逐步地退出市场，让更多的社会资金进入银行。国有股从银行逐步撤出，让社会资本参与，又减少风险，又能够使需要的资金转换到更大的投入当中，以保证经济的合理的调整。””
还有银行的私有化倡议，前景很让人忧虑。银行这样的特殊的决定性的实体，不应以盈利多少为目的，银行应该为国家的整体经济发展提供良好的金融调剂能力，银行是骨髓，银行大量的无限的追求不顾整体的利润，银行想做什么呢？变异了的骨髓，想让整体肌体得白血病？这些银行人想羡慕人华尔街的同行了吧。
家园 要看到本质 四大（也可以说是六大）的任务本就和民生之类不同，这哥们在混淆视听。猜想这哥们估计要换了，所以才有这么一说，就像CMB的那个。当然，人家的屁股本就和大多数人不在一起，这从民生的资本结构就可以看出。
家园 银行业利润高而实业利润低因为周小川提高了贷款利率 所以一边是实业苦苦挣扎，一边银行像是老大爷，给企业提这个要求那个要求企业不敢不从的，不从的话银行卡住贷款一切OVER了。
至于什么私有化的理论的什么治理结构，听上去挺有内容，其实就是所有者和经营者之间的委托代理问题，实际上也是博弈论所研究的一个课题。
实现了所有权经营权分开（这是企业发展的趋势）的企业全部都要面临着所有者和经营者的博弈问题，中国的问题在于妖魔化国企导致所有者没有信心去管，导致更容易发生经营者的逆向选择和道德危害
家园 所有权和经营权分离的弊端也很大 所有权和经营权分离的弊端也很大，这和西方的政党政治也有相似之处，政党为了短期的政治利益可能会做出损害长远利益的举动。而且，“唯名与器，不可假于人”长久之后是否会发生春秋再封建之类的公器私有的结果。