主题：【原创】油饼，校车,贫困山区以及舆论引导 -- 非余心之
家园 【商榷】 不知道你有没有去过云贵山区，我有旅行的经历，更有出生在那边的同事，从扶贫的角度来说，这些年政府做的已经很不错了，很多我们在媒体在看到的极端贫困的情况，基本都是在山区，真正的山区乃至现代的交通工具根本无法抵达，当地不少居民以自然村的形式散居在山里，其中绝大多数是少数民族（这也是当地各类NGO活跃的原因之一），有的在解放前甚至还过着人畜混居的生活，说难听些就是山里原始部落，几乎是与世隔绝的，是建国后才将他们拉进现代社会。
从几年前，政府在将他们有组织的移居到山下，但因为文化和生活习惯原因，很多人并不愿意下山。。。在我们看来他们应该改善生活，但在他们看来，他们不愿意改变自己由来已久生活方式，你说该怎么办？
回到校车的问题，校车这个概念本身也是国外传入的，至少我小时侯并没有这个概念，那时候基本上读小学无论城市和农村都能就近上学，中学的话稍远一些或者干脆寄宿，没必要也没有条件配备校车，后来随着城镇化、城市建设以及计划生育等各种原因，交通问题才愈发突出，现在许多学校已经在配备校车，但究竟怎样管理和规范对学校和教育部门来说都才开始慢慢摸索，宽容一点给些时间不行吗？
PS：午餐补贴在不少贫困地区早就开始推行了，但开始效果并不好，许多山区学校没有条件办厨房和食堂，就把补贴发给学生，但家长拿了补贴但依然没有重视学生的午餐，结果并没有达到目的，知道最近才有了完善的措施。
家园 首先 西西河里好像没有人认为评论甘肃校车事故是“在炒作，是带路党的唆使云云”，你有自己树靶子自己打之嫌。
其次，云贵偏远山区的穷苦孩子的确很苦，究其根本原因，不是他们懒或笨，其实就是交通太闭塞，当地与外界的人员物资流动太困难，所以当地比外界落后一个时代。换句话说，这些地方从地理因素来讲，根本就不适合人类居住生活。只是因为历史或现实原因，还有中国人实在是太能吃苦太勤奋，才在这种地方生存下来。所以个人以为，要让这些孩子的生活有彻底改变，唯一的办法是把这些家庭迁出所在山区，搬到至少是交通便利之地，因为交通便利之所就不会太穷。
所以比起志愿者去山区慰问或支教以及媒体疾呼“全社会都来关注山区的苦孩子”，我更愿意看到媒体或团体出来呼吁“大家都来伸出手，帮助贫困山区的人们，让他们从大山深处走出来”，因为走出大山才是治本之道。
- 复 首先
家园 有的地方的确不适合人类居住生活 但有的地方不能没有人，我印象最深的是西藏边防的一个故事
在山南地区还有一个更小的乡，全乡就三个人，是一家三口。是山南隆子县的玉门乡。那里方圆几百公里没有人烟，据说以前还有二三十户人家，后来因为气候恶劣，生存艰难，人们逐渐迁往别处，那里就基本成了无人区
好在还剩下一户人家。因为该乡地处边界，有人才能有行政机构，才能体现对这片土地的主权。所以这家人显得非常珍贵和重要，这唯一一家的男主人，就是玉门乡的乡长，叫桑杰曲巴，他是个非常有国土意识的藏族同胞。不但带着一家人坚守在那里，还经常守候在家门口，迎接前来巡逻的解放军，让他们歇歇脚，喝口水。别人问他为什么不搬走？他说，什么都可以在玉门乡绝种，人不能在玉门乡绝种。绝了种，我们就守不住这块地了。
桑杰曲巴有两个女儿，卓嘎和央宗。父亲年纪大了之后，她们就接替父亲当了乡长。两人轮流执政。随着年龄一天天增大，她们的婚事成了难题，她们不可能也不愿嫁到别处去。别处的人又不愿“嫁”过来。她们不成家，玉门乡就无法延续烟火。这不仅是她们父亲非常操心的事，也是许许多多边防军人非常操心的事。一些部队领导亲自帮着介绍对象，做男方的思想工作，还给予经济上的支持。经过努力，总算给大女儿找了个女婿。可遗憾的是，很短的时间里，大女婿在打柴时摔下山崖，死了。
现在，这个乡仍是一家三口，一家三口仍守着玉门乡政府，仍代表着中国行使着玉门的主权。我想他们对主权的理解，比我们这些文化人要深刻得多，实在得多。
家园 你这是哪听来的故事。中印边界很多地段无法地面移动巡逻，靠 的都是直升飞机。
一个乡政府体现这片土地主权？这种故事用来宣传爱国主义，不太好。
家园 这有点片面了，无人区不代表就是无主之地。 现在国际上只有在争议岛屿上住人以增强主权理由的，陆地上国家交界处无人区多得很，没哪个国家会以对方土地是无人区作为领土要求的理由，否则每个国家都得把自己的边界上盖满房子，都开成耕地。
家园 现在有七户二十七人 西藏自治区山南地区隆子县玉麦乡，面积2040平方公里，几乎与毛里求斯国家的总面积相差无几。全乡7户人家，27人，是目前中国人口最少、人平拥有土地最多的乡。玉麦乡地处中国与印度边境线上的喜马拉雅山脉南麓，地形复杂、道路崎岖、交通不便，每年11月后就会大雪封山。距县城200多公里。过去骑马要三四天才走到县城。历史上玉麦规模最大时也有20多户300多人口。新中国成立后，随着西藏民主改革的进行，西藏各地发生了巨大的变化，许多地方都有了公路，生活、生产条件迅速改观。原先玉麦乡的住户陆续迁出重山阻隔、交通闭塞的玉麦。
从１９８５年至１９９５年，住户仅边巴次仁一家，父亲是乡长，两个女儿是乡民。后来，县里为玉麦乡派来了一名乡党委书记，父亲桑杰曲巴退休，大女儿卓嘎任乡长，一名医生兼任教师和副乡长，住户数由原来的１户增加到了３户，全乡１８个人，这是玉麦乡１９９６年的状况；到２００４年，住户数由原先的３户变成了７户，人数由１８人增加到了２７人。即书记一家有3个人，医生一家4个人，乡长卓嘎一家5个人，央宗一家3人，开小卖部的一家3人，从扎日乡搬迁进来的两户共9人。
近年来，政府先后投资数千万元，帮助玉麦乡修通了公路，建起了学校、卫生院、水电站以及卫星电视地面接收站。2003年通电话，至此玉麦乡实现了供电、电话、广播电视、公路等四通。目前，玉麦乡以畜牧业为主，靠酥油、奶渣、奶酪等增加现金收入。他们编织的竹器十分精致，深受游客的欢迎。2004年，全乡总收入10.8万元，人均收入增加到3541元。其中现金收入2000多元。从1999年开始，便已经超过了西藏农牧民的平均收入。于是，电视机、电冰箱、洗衣机等现代家具走进了这个偏远山村人们的家庭。
公路全长長４６．３７公里，是2001年修通的。
张庆黎不错，06年专门去过玉麦：
9月21日上午，张庆黎一行驱车4个多小时，翻过高高的雪山，越过湍急的溪流，穿过密密的原始森林，终于来到了位于西藏南部边境地区的玉门乡。连续下了几天的雨，当天的天气却格外晴朗，优美的景色使人如在画中。27名干部群众已经早早迎候在路旁，他们捧着洁白的哈达，端着吉祥的切玛和香甜的青稞酒，表达着内心的感激和喜悦。他们说，这么大的领导专门到玉门乡来看望27名干部群众，真是做梦都想不到！由于玉门乡政府办公楼正在修建当中，大家就簇拥着书记来到临时搭建的简易房，乡党委书记达娃和乡里的男人们坐在书记右边，乡长卓嘎和女同胞就坐到书记左边，大家亲亲热热地聊了起来。回忆起玉门乡的历史变迁，大家告诉书记，历史上玉门乡规模最大时有20多户300多人，可1959 年大多数群众到了山那边，在很长一段时间内玉门乡只有一户人家，就是已故乡长桑杰曲巴和他的两个女儿———现任乡长卓嘎和妹妹央宗一家三口。后来，政府为玉门乡派来了干部和医生，修通了道路，建了电站和卫生院，这里开始变得越来越有人气。去年，玉门乡的人均纯收入达到3500 元，生活比境外好多了！现在，县上还投资两百多万元，给玉门乡修建办公楼，给7户人家修建新房，下个月他们就能搬进新居了。
- 复 首先
家园 【商榷】 第一， 我不引原帖了， 西西河里有好多这种评论。
第二， 你说: 所以比起志愿者去山区慰问或支教以及媒体疾呼“全社会都来关注山区的苦孩子”，我更愿意看到媒体或团体出来呼吁“大家都来伸出手，帮助贫困山区的人们，让他们从大山深处走出来”，因为走出大山才是治本之道。
我要说的， 是让声音发出来， 督促政府尽义务，政府也应该做自己该做的事。
而你说的， 是让民间自己伸出手，帮助贫困山区的人， 这两个是不同的概念， 也并不矛盾。
人们互相帮助是应该的， 但政府该担当的的职责，不应该推给民间。
- 复 【商榷】
家园 如果你能找出任何一个国家政府给所有私立学校配校车的 我就支持你的观点。
没有对你人身攻击的意思，但是我想说无视国家发展状况、财政状况和社会现实，光站在道德高地上呼叫几声有什么用呢？别忘啦，中国还是发展中国家呢。
家园 这话说的，有的是国家给私立学校补助的例子。该接轨的地方， 你跟我强调国情，然后向非洲看齐。
一直喊着教育为本，[国家发展状况、财政状况和社会现实]怎么就不允许在偏远山区多购置两辆面包车了？躲在发展中国家的帽子下就可以看着鲜活的小生命远去？
家园 谁不容许买了？ 是我不许买了吗？是政府不许买了吗？全国的学校配上校车需要多少钱你算过了吗？我说的是什么？钱！是钱不许买！我曾经当过老师的那个学校三个年级最多的时候有接近7000学生，其中5000多住校，你觉得这些人需要多少车？需要多少钱？？
是不是政府不需要配备公车、军队不需要新的武器，科研不需要投资，先买了校车再说？市场经济条件下，政府凭什么要给私立学校配车？这两次事故的原因是什么？是违章！政府当然有做错的地方，必须加强对校车运营的管理，即使配了车，且管理到位，就一定能避免交通事故死人吗？等死了人是不是还得投资给学校配装甲车？
不要跟我煽情，真的尊重生命的话，那么这些事故中失去生命的孩子是给你们占领道德高地用的吗？
- 复 谁不容许买了？
家园 感觉你的说法就像是因噎废食，睡不着觉总怪枕头歪。 [是不是政府不需要配备公车、军队不需要新的武器，科研不需要投资，先买了校车再说？]
--上帖已经说了，这是教育投入不足的问题，教育经费要达到gdp的4%，口号已经喊了快20年，2010年的实际数值大约在3.6%左右。你说的要黄油还是要大炮的选择，我只能说磨刀不误砍柴功。
天价茅台，拉斐葡萄酒，山寨白宫，年底的突击花钱也不是一天两天了，要财源就从这些地方找。
[市场经济条件下，政府凭什么要给私立学校配车？]
--不配车就可以放弃监管吗？
国内的民办教育法中：
第三十八条 民办学校资产的使用和财务管理受审批机关和其他有关部门的监督。
第四十九条 人民政府委托民办学校承担义务教育任务，应当按照委托协议拨付相应的教育经费。
所以看不到类似事件中政府的义务在哪里。
[这两次事故的原因是什么？是违章！]
-- 那违章的原因是神马呢？多半是超载吧。
为神马会超载呢？校车数量不足。
为神马会数量不足呢？边远山区家长无力承担分摊的购置维护费用。
所以政府明知这种情况已经或者将要发生，而不作为，说重了叫做玩忽职守。
[即使配了车，且管理到位，就一定能避免交通事故死人吗？等死了人是不是还得投资给学校配装甲车？]
-- 无语了，只能说这种逻辑很好很强大。依你的逻辑，因为不一定能避免交通事故死人，所以不该配车；因为配了装甲车还可能被霸王龙踩扁，天顶星人击毁，所以不该配车...
家园 部分同意您的观点 教育投入不足，这个是共识。真的应该大力改进。
但是
-- 那违章的原因是神马呢？多半是超载吧。还真不是。一次是逆行，一次是为了避让其他违章行驶的（人力）车辆而出事。国人的交通安全文化亟须培养和提高，可惜无论是媒体还是网络舆论，大多都忽视了这一点。
[即使配了车，且管理到位，就一定能避免交通事故死人吗？等死了人是不是还得投资给学校配装甲车？]-- 无语了，只能说这种逻辑很好很强大。依你的逻辑，因为不一定能避免交通事故死人，所以不该配车；因为配了装甲车还可能被霸王龙踩扁，天顶星人击毁，所以不该配车...
这段话我理解卡门兄的意思是：如果继续象现在这样忽视交通安全，忽视交通安全教育，只把目光放在校车这个硬件身上，那么就算配了校车并管理到位，也还是会有无数的事故。那到时是不是要配装甲车，以保证校车即使逆行撞到重型卡车时也不会吃亏呢？
家园 中国是发展中国家，中国公车也按中发展中国家标准配置好不？ 家园 那发展中国家给发达国家捐献校车的，有几个？ 发展中国家官员应该开什么车？QQ行吗？
家园 马其顿不是发达国家。