主题：【整理】美国人是怎样设计齿轮箱的？（来源：中国机械社区） -- 乾道学派
家园 那为什么不用汽油增程？ 脱裤子放屁两道手？
家园 汽油的“原罪”呗 国内的什么比亚迪宋元，计算油耗的时候实质就是有点“增程”的手法，设定尽量用电，尽量少用油。疑似耍赖
长安弄过一个小电池的能量回收、起步，标称油耗下降了才0.1升/100千米，也很尴尬
- 复 汽油的“原罪”呗
家园 温室气体的老大是谁？ 下面是从百度百科查到的资料：
1997年于日本京都召开的联合国气候化纲要公约第三次缔约国大会中所通过的〔京都议定书〕，明订针对六种温室气体进行削减，包括上述所提及之：[1] 二氧化碳（CO?）、甲烷（CH4）、氧化亚氮（N?O）、氢氟碳化物（HFCs）、全氟碳化物（PFCs）及六氟化硫（SF6）。其中以后三类气体造成温室效应的能力最强，但对全球升温的贡献百分比来说，二氧化碳由于含量较多，所占的比例也最大，约为25%。
二氧化碳（CO?）危害大吧，升温效果25都是它搞得，但是，它还算不上温室气体里的老大！！！
老大是谁？水蒸气！！！
随着工业的发展，二氧化碳气体排放逐渐增多，引发了全球的温室效应。人们通常认为二氧化碳是全球变暖的罪魁祸首，但比利时皇家气象学院在一项研究报告中认为，引起气候变化的最主要原因是水蒸气，而不是二氧化碳。比利时皇家气象学院的气候专家吕克·德邦特里代在报告中指出，在人类排放的温室气体中，占总量最多的不是二氧化碳，而是水蒸气，研究证明人类排放的温室气体中有75%是水蒸气。那么氢燃料汽车排放的是什么？
通宝推：秦波仁者,家园 这个…… 工业生产涉及的水和自然蒸发、循环的水汽输运相比，值得说么？？？
太抠字眼了吧
- 复 这个……
家园 我只是想提醒一下：这里有政治陷阱 内燃机车的替代品是纯电动车还是氢燃料电池车，这个争论已经超出技术范围，逐渐变成政治、经济的斗争了。
据《日本经济新闻》报道，英法两国此前出台方针，到2040年禁止销售仅以内燃机作为动力的汽车。希望以此举削减导致地球变暖的二氧化碳排放量，促进转向纯电动汽车（EV）。但东京大学名誉教授御园生诚对这种趋势敲响警钟，认为这“对减排二氧化碳没帮助”。御园生诚表示，从目前的技术来看，迅速普及纯电动汽车并非上策。此前就有观点指出，根据“从油井到车轮理论（Well to Wheel，从石油生产阶段开始到汽车行驶阶段为止）”，对汽车二氧化碳排放量进行“生命周期评估（Life Cycle Assessment）”，会发现纯电动汽车的放量未必少于汽油车。在此基础上将制造汽车时的能源消耗量加入进去进行了估算。能源消耗量可以被认为基本等同于二氧化碳排放量。如果加上制造时的能源消耗，则纯电动汽车的能耗更大，二氧化碳排放量可能更多。也就是说，普及纯电动汽车不会带来二氧化碳减排效果的可能性很高。
近日，日本汽车技术专家、马自达创驰蓝天技术之父人见光夫再次向电动汽车开炮，“如果按照现在的发电方式进行计算，（从CO2减排的角度）电动汽车几乎没有意义”。他通过长达50页PPT系统阐述了自己的观点，在现有的发电方法不改变的前提下，将内燃机的实际油耗改善大约25%，CO2排放量就能达到与电动汽车相同水准。北航交通科学与工程学院副院长徐向阳向《证券日报》记者表示，如果是从节能减排角度出发，有关部门最好不要限定技术路线，尤其现在针对电动汽车的补贴标准按照续航里程并不科学，实际上以耗电量作为国家补贴标准较为恰当。
日本人明面上选择氢燃料电池路线，所以不遗余力的攻击纯电动车路线，立论的支点就是二氧化碳的温室效应！
可是二氧化碳的温室效应本身就是一个伪问题，是欧美发达国家生造出来的陷阱。不讨论地球温度曾经多少次冷暖巨变，也不争论未来到底是全球变暖还是全球变冷，仅就温室效应来说，水蒸气的作用是二氧化碳的三倍，从这个逻辑出发，选择氢燃料电池路线，只会比纯电池路线更能加重温室效应而不是减轻！
但是也不要小看了日本人的狡猾，其实人家在纯电动车上也很卖力的：
谈到中国制造业，蔡洪平对此提到“冷静”一词。他认为，有个误会是，早年我们看到的白色家电都是日本的，但现在日本家电逐渐没落，就有人说日本制造业不行了。其实，日本制造业早就从传统产业升级了。
“日本的GDP还是全球的第三位，什么道理？
我告诉你，它升级得非常快，只是没有告诉大家，比如，特斯拉所有的电池全是松下的。”
当然日本人是真诚欢迎大家选择氢燃料电池线路的，这不专利都开放了：
在新能源汽车日益受到重视的今天，丰田今年在日本市场推出了几款Mirai氢燃料电池车。丰田正在将定价5.75万美元的少量氢燃料电动车推向市场，并打算在加氢站普及后慢慢扩大销售。分析师称，丰田开放燃料电池专利有助于扩大产业规模提高整个行业的发展速度。此次开放的将是丰田单独持有的专利，包括燃料电池控制相关专利约3350件及高压氢气罐相关专利约290件。丰田称，上述氢燃料电池专利绝大部分在2020年前免费，其中有关氢生产和供应的70项专利将无限期无偿提供，以推动加气站的建设。不过，有意获取专利的企业需要与丰田签订合同。
燃料电池的工作原理是利用催化剂将电子从氢分子中剥离以发电，然后再将其与氧气结合，生成副产品水。汽车业研究人员表示，氢气是一种理想的交通运输燃料，因为它无处不在，还可循环利用。
丰田在声明里说，如果另一家汽车生产商获得丰田技术许可，丰田将要求但不强制要求使用丰田的氢燃料技术专利。此前，丰田也曾向福特汽车等制造商公开混合动力车技术。
通宝推：秦波仁者,家园 那是当然的 排碳权就是发展权
各种把人忽悠瘸了
家园 坐井观天，无知无畏 采用高压储氢，可那个储氢罐子还不是死沉。而且还有别的问题，比如给氢气加压的机械泵效率极低的问题，几十年的老问题，毫无直接解决的希望。世界最大的汽车零部件供应商之一佛吉亚16日宣布，已从STELIA航天复合材料公司独家获得了复合材料储氢罐的知识产权和工艺技术。在STELIA 航天复合材料公司的支持下，佛吉亚将具备为燃料电池汽车设计碳纤维复合材料高压储氢罐，并将其工业化以及商业化的能力。
佛吉亚集团首席执行官柯瑞达(Patrick Koller)表示：“佛吉亚有信心成为燃料电池技术领域领先的供应商。作为新能源汽车的另一种选择，燃料电池技术可增加续航里程并实现更快补充燃料。另外，佛吉亚可以通过可持续的技术实现氢燃料的本地化生产。”
燃料电池技术是一种长期的电动汽车解决方案，与纯电动汽车相比，可提供更长的续航里程(超过500公里)，并缩短燃料补充的时间。佛吉亚预计，到2035年将有500万辆配备燃料电池技术的车辆投产。碳纤维复合材料是储氢罐的理想材料，可在承受高压(700巴)的同时最大限度实现轻量化。
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2016年9月26日消息，在2016年IAA汉诺威商用车展上，现代展出了具有零排放高环保的燃料电池概念车型H350。这是现代汽车在氢燃料电池汽车（FCV）领域的标志性突破。
H350燃料电池轻型车搭载容积为175L的氢气燃料罐，只需4分钟就可以充满。这175L的氢气燃料可以提供最高达到420公里的持续续航，氢燃料电池的最大特色就是环保性达到了新的高度，排放的只有水，不会产生任何污染物。
在这款氢燃料商用车上，得益于巧妙的布局设计，H350可以提供10.5-12.9立方的货物容积和14个乘员座位，做到了空间的最大化利用。据了解，H350燃料电池动力可以产生高达136马力，最高时速可以达到150 KM/小时。
家园 问题是现在的纯电车已经拥有500公里以上的行程了呀 燃料电池技术是一种长期的电动汽车解决方案，与纯电动汽车相比，可提供更长的续航里程(超过500公里)现在的特斯拉还有通用的纯电车已经有500公里以上的行程了。
另外，氢的制备怎么解决？4分钟充满的气罐不奇怪，奇怪的是不提充氢设备。充氢时间跟充氢设备才是强相关啊。现在丰田的mirai试运行，充一次氢需要十几分钟时间。
家园 “高达”136马力，也就是10万块的电动车的水平 这也值得吹么
家园 你以为俺不知道复合材料储罐吗 俺刚刚从储氢的研讨会回来。
一般车用储氢采用700个大气压的复合材料储罐，都不用讨论储罐本身，仅仅把氢气加压到700个大气压，需要的成本换算成汽油相当于每加仑2美元，跟当前美国油价一样高，再加上制氢本身的成本，嘿嘿。。。
通宝推：五藤高庆,家园 碳纤维复合材料储氢罐子‘死沉’？