五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】美国人是怎样设计齿轮箱的?(来源:中国机械社区) -- 乾道学派

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                        • 家园 为什么说‘可能’,因为中国的大柴油机长期不过关,

                          要不然改革开放后不会大规模引进国外技术。

                          • 家园 你……,唉,让我说什么好呢

                            一台内燃机的最终品质里面,原理只是提供原则性的指导,告诉工程师们应该怎么做,不应该怎么做。但是在原理指导下具体如何做那是要结合材料,工艺,控制,等等具体条件以及工程师的经验才能完成的。原理能告诉你燃烧室形状很重要,但是具体什么形状要靠工程师结合具体的需求详细设计和摸索。原理告诉你说一般来讲喷油压力越高越好,但是现实中你做不出来能实现相应高压的高效喷油系统,你就没办法了。原理说进排气道越光滑越好,但是以前的翻砂铸造工艺搞出来的粗糙度就是特别高,你同样没办法。等等等等,不是说你“懂”燃烧就能搞定的。懂不懂燃烧是理论问题,最终产品如何是工程问题。在大方向确定的前提下,工程问题是最难搞的。这才是国产产品跟国际顶尖产品的差距所在,也是最难短时间赶超的东西。各大公司对这些内容都列为商业机密严格保护,全靠具体的工程人员一点一点弄。借鉴他人的结果固然可以少走弯路,但是找到最适合的工程实现方案必须脚踏实地从事琐碎细微的工作。你因为最终产品不如人意就反推没人懂燃烧,是被人忽悠了的结果。

                            拿一些理论上的常识在论坛上忽悠,还哈哈哈哈地装神弄鬼,故作高深地喷国内没几个人懂燃烧,却没有过硬的成果……这样的人十有八九是酸葡萄吃多了的loser。我真心实意地劝你离他远点。

                            通宝推:自由呼吸F0,发了胖的罗密欧,老老狐狸,然后203,
                            • 家园 和打肿脸充胖子的扯淡

                              你们几个还真有闲心

                              用某500强内部常用的话来说就是你们工作不够饱满

                            • 家园 我看他的帖子有几年了,水平是国内顶尖的。

                              当然仅限当代,跟钱学森没法比。

                            • 家园 只说进气这块

                              铸造工艺有可以把进气道粗糙度做的很低的办法, 但是不值得。而且到现在为止气流优化这块还没有做到尽头。进气排气都还有得弄。计算已经做了几十年了, 实验也差不多。现在高速相机便宜了, 加上tomo piv的改进,又会有新的进展。

                              内燃机随便哪一块,该怎么弄大家都知道方向, 问题是做得出做不出, 或者容易做的都做了,只有一点细微的优化还在慢慢搞。

                              这东西的计算很难,基本上只能做定性研究,定量的话实在难, 周期长成本高。一个台架试验跑一千小时刚入门,加上准备差不多的小半年。这还是大厂实验室的水平。高校就更慢了。我以前有个项目给某日本汽车厂测发动机内部气流,非燃烧两维的最简单的工况,前前后后弄了三年,测了几百组参数,转速+压力+曲轴转角+我们不知道的优化参数。过了6,7年了这个项目估计还在继续。

                              这个楼呢说实话是一个小傻逼被一个老妄人忽悠的七荤八素弄出来的。咱们陪这小傻逼玩, 实在是自己闲的蛋疼。

                              通宝推:老老狐狸,mezhan,
      • 家园 歪楼问: 兄弟 能否介绍下相对运动中的密封问题 动摩擦

        密封问题,

        应用环境如:

        一般 柴油机 发动机活塞 密封

        火箭发动机,

        洗衣机密封圈内,

        潜艇 推进螺旋部分。

        -----------------

        普通柴油机 在高温 高压,高速相对运动怎么保证 压缩气体不会从活塞边气缸壁之间的缝隙跑出来呢?

        讲一讲 气密部分,比如 宇航员要出仓到船外维修,从舱内过渡到舱外(是不是要用到抽气机)

        • 家园 对密封没有研究,不保证回答正确。

          普通柴油机 在高温 高压,高速相对运动怎么保证 压缩气体不会从活塞边气缸壁之间的缝隙跑出来呢?

          我认为是活塞环受热膨胀。

          讲一讲 气密部分,比如 宇航员要出仓到船外维修,从舱内过渡到舱外(是不是要用到抽气机)

          这个不清楚。

          • 家园 活塞环,活塞, 气缸壁

            活塞与气缸壁之间的缝隙靠活塞环密封。

            活塞环在活塞上是活动的,但随活塞上下运动,故压在活塞环槽的表面,不会漏气。而活塞环有弹性,压在气缸壁上,形成密封。不是靠活塞环受热膨胀。

            这样活塞环与气缸壁有很大的相对速度,且在高温高压环境下,没有润滑会很快死掉。

            活塞环与气缸壁的润滑是滑动润滑,和滑动轴承原理一样。活塞环看起来是平的,实际上有一个很小的曲面,也就是说活塞环与气缸壁之间的间隙上下二边大,中间小。这样把润滑油喷到气缸壁上,当活塞环运动时,润滑油从边上大口进入,通道变小时就生成压力把有弹性的活塞环推离气缸壁。因此活塞环与气缸壁不直接接触,隔一层很薄的油膜,不会有固体摩擦,不会损坏。油膜本身很薄,因此润滑油消耗很少。润滑产生的摩擦力也不大。

            活塞环是一个比较重要的部件,在高温高压环境下高速运动,寿命需要很长,做好不容易。

            通宝推:乾道学派,
          • 家园 有时候我都奇怪我咋知道

            我高中的时候就涛涛不绝胡扯中带上了活塞

            其实气体当然会从缝隙跑出来,这也是润滑油损耗的原因之一。活塞环就是一个c型弹簧(不是术语),有些高级点的玩具上也有类似的弹簧,一般是用于卡主螺丝或是什么销子。你在拆卸笔记本电脑的时候可能发现螺丝镶嵌在盖板上不会掉下来丢掉,也是这个东西在起作用。活塞就相当于这个销子,活塞环弹性填充了环形的缝隙,实际上缝隙变成了一个点,就是这个环切断的口。

            人家不是受热膨胀,是天然就“膨胀”,而且“张弛有度”不会像是真正的膨胀那样就卡死。

            而起作用的不仅是一个环的填充,更是多个环的配合。每个环有一个口,多个环把口错开,泄露路径上的“阻力”就大的多了。

            此外环之间的空间中,存在的环形空腔也能起到作用,气体在压力下高速通过一个活塞环缝隙进入这个空腔的时候产生“乱流”,而不是很快的从下一个活塞环的缝隙继续流走,进一步增加阻力。这也是迫击炮的原理,炮弹上总有好几圈凹槽。(这倒不是我高中就能知道的)

          • 家园 wrong

            "我认为是活塞环受热膨胀"。

            wrong

    • 家园 【整理】韩国的工业水平

      谈‘南棒子’,要分开谈,哈哈,俺特了解他们,

      60年之前,算‘披着老鼠皮的阶段’,就是谁都可以踹一脚,大清时期,想抱‘清朝大皇帝的腿’,被出卖了,这之后是‘复国运动’,蒋支持复国运动的,后来认识到‘抱白头鹰的大腿’,至此一下抱住不再撒手了,哈哈,

      南棒子,超过我们,大概在72-75年,没多少时间,90年,我买的毛衣,运动鞋,大部分是‘可瑞尔’的,到95年开始少的,

      造船水平? 民船世界最高水平,包括大曲轴,比我们水平高,

      潜艇水平? 水平有,大哥不让玩,怕出去惹事儿,

      飞机,坦克都属于世界第二阵营,

      娱乐业是‘举国’的,国家组织,大家出力,为什么,因为没有资源,娱乐业,许多是学习小鼻子的,学好莱坞,学不像,哈哈,没那个能力,

      我们好好玩,20年以后,赶上南棒子总体水平,我说的是全国,不是哪个个人,个人比他们厉害的,中国有一大堆,但不管用,

      它总体说,是世界第一集团,批量制造水平,排在米、德、日的后面,技术上有‘真传’,我们还在‘山寨的坑里’,他已经走完这个过程了

      你谈的是精度问题,南棒子比湾强,比鼻子差,但论到设备寿命,重型化,跟小鼻子几乎一样,比湾要强多了,大型化东西比我们强一大截

      至今,我们许多钢材要从南棒子进口,包括车板,船板等,还有许多加工设备与刀具,都比我们现有水平高,但在小鼻子之下,湾是比不了的

      国内进口他们重型东西少,因为看不起南棒子,哈哈,其实还可以的,大曲轴,卖遍全球,大船比我们贵25%

      国内挖机,南棒子的特多,比小松便宜很多,跟三一价钱一样,寿命还行,比国产货还是强不少的,尽管国内配套德国,日本的液压件,总体也不行

      • 家园 真能给棒子吹

        造船水平? 民船世界最高水平,包括大曲轴,比我们水平高,
        你以什么标准衡量的?世界最高水平那么容易就到手了?

      • 家园 这位哈哈桑到底是吃的哪家茶饭呵?

        开篇是舔洋乞佬,转头又拼命地捧棒子臭脚。棒子成了你心中的宇宙第一,洋乞又排去第几了涅?

        • 家园 你的阅读理解能力有问题,谁说棒子是宇宙第一了?

          它总体说,是世界第一集团,批量制造水平,排在米、德、日的后面,技术上有‘真传’,我们还在‘山寨的坑里’,他已经走完这个过程了

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