五千年(敝帚自珍)

主题:朝鲜“脱北者” -- 探赜索隐

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  • 家园 朝鲜“脱北者”

    金正日领导下的北朝鲜虽然遭遇饥荒,却不可能把已经超前现代化的农业和过度城市化的人口结构改回去。

      过去在前苏联领导的经互会体系的作用下,北朝鲜早就超前在人均耕地资源低于南朝鲜的山地农业条件下,超前实现了机械化为主的农业现代化,由此曾经使农业劳动生产率得到极大提高,农村人口随之走向城市、实现了超过70%的高度城市化。于是,北朝鲜先于中国早就实现了农业现代化,差不多两代农民不再会使用锄头种地了。

    客观地看,我们今天无论左右翼的学院派理论家和现代派政治家还在共同憧憬之中的一个美好梦想,北朝鲜比我们早二十年就实现了——1989年的时候,北朝鲜人均粮食曾达到380多公斤,人均收入接近900美元;比我们现在的人均粮食水平高;比我们80年代末期的收入水平也高得多。

    然而,超前现代化的一个不期而遇结果是:1991年苏东解体,一夜之间,没有人供应石油了,由于北朝鲜不是产油国,于是拖拉机就“趴窝”了。而占比仅30%的农业劳动力,却早就不使用传统的农业工具,只会使用拖拉机!一旦被封锁,没有石油和拖拉机零部件就无法耕作,粮食大范围减产,大规模的饥饿发生,据说有很多人因饥饿而死亡。请问:谁之罪?

      这时或许有国人相劝,介绍中国的“大包干”。但我在北朝鲜实地考察的结果是,不可能。因为中国的大包干是80%的农民养活20%的城里人,用杜润生老人当年形象的话来说,我们是四个农人抬一个城人的“四抬大轿”,抬得起。而北朝鲜现在是三个农民要养活七个城里人,而且靠手工劳动,可能吗?金正日只能动员城里人下乡去重新使用手工从事农作,铁锹挖、隆头刨、镰刀割……于是就有了“逃北者”,实乃“逃农者”;因为城里人既不会、也不愿从事农业。北朝鲜曾经把农业现代化和城市化都搞上去了,金正日能做出向下调整的改变吗?不能。于是北朝鲜就在长期农业困境中难以自拔,这是政治体制的问题吗?不是

      

    通宝推:猪啊猪,联储主席,
    • 家园 借个位置转个文,看到这个文忽然挺感慨的。

      关于金正日的逝世,国内的一些人很有点文中所说的“很糟糕”。

        

      中廣新聞報道,身為公廣集團的華視,晚間新聞找來政治記者模仿朝鮮主播李春姬,並取名“梁春姬”以韓語加上國語的方式,播報台灣大選新聞,引發批評。

        

      “NCC”發言人陳正倉直言,一個國家的領導人過世,不管有沒有“邦交”,不管國家的制度如何,都該用同理心看待此事,這種不恭敬的新聞處理方式“很糟糕”。

        

      陳正倉指出,“NCC”一直要求媒體自律,即使是現場直播新聞,內部的“自律委員會”也應該事先過濾,而如果只是主播的想法,代表內部控管也出現問題。

      外链出处

    • 家园 指出一点

      中国现在的农村城市人口比例不是4:1,而是接近1:1,可以去看统计年鉴。

    • 家园 朝鲜1990年以前的国民经济是建立在苏联补贴的基础上的

      然而,超前现代化的一个不期而遇结果是:1991年苏东解体,一夜之间,没有人供应石油了,由于北朝鲜不是产油国,于是拖拉机就“趴窝”了。

      1991年苏东解体,一夜之间,没有人(以补贴价)供应朝鲜石油了.

      朝鲜不是产油国, 但朝鲜1991年以后能够以合理的价格(国际市场价)从中俄买到石油. 主要问题是朝鲜国民经济效率很差, 以国际市场价计算, 消耗的能源比最终产品还贵, 没钱买石油. 最终回到原形, 离了补贴就难以为继, 靠出售初级产品为生.

      朝鲜走的是苏联的体制, 强调重工业, 国防工业.

      朝鲜的工业化是建立在中苏援助和补贴的基础上, 苏联低价供应原料, 高价收购成品. 朝鲜1990年以前的经济繁荣也是中苏援助和补贴的结果. 苏联一垮台, 低价原料, 高价市场一消失, 朝鲜工业就再也没正常运转过. 否则, 朝鲜工业要是有国际竞争力, 苏联垮台, 朝鲜工业经过几年转型, 早就应该有一定规模工业产品出口中国和俄罗斯. 苏联垮台二十年了, 朝鲜的主要出口产品基本上还是, 军工产品和技术.

      买朝鲜军工产品和技术的都是美国看不上眼的国家和组织, 伊朗, 缅甸, 和非洲国家的政府和反政府组织.

      在国际制裁前, 朝鲜还能出口小型军火,加上国际援助, 能维持国际收支平衡.但2008年第二次核爆后情况有很大变化, 第二次核爆后, 联合国制裁, 中国放水, 朝鲜出口军火受阻, 国际援助缩水, 朝鲜对中国的依赖加深. 中俄要是油管子一关, 朝鲜怕是连几个星期的有限战争都撑不下去.

      联合国制裁, 有利于加强中国对朝鲜的管理能力.


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    • 家园 而占比仅30%的农业劳动力,却早就不使用传统的农业工具

      对于这种说法表示怀疑,就好比”坐惯了车子,车子坏了便不会走路“一样荒谬。

      • 家园 你没听过’邯郸学步’吗?再说重搞传统农业也不可能像走路

        这么轻便。重搞传统农业确实需要非常长的一段时间,金正日接手的这么多年,都在解决这个问题。

        前些天看乌有一个贴子,才发现如果不用化肥,完全有机种植,一亩地甚至只可能产生170斤左右的粮食,当时俺就觉得呜呼哀哉了。

        以这个产粮数字,要是中国被四面围困,不得饿死百分之七十的人口啊。也难怪熊蕾曾经在博客中说,朝鲜最困难的时候,为了能让人民活下去,从中国进口了大批动物饲料,因为这些饲料也可以给人吃。

        好在中国现在实力确实够强了,能保证国民的口腹之需之余,还有余地,给一些人种植有机粮食啊。

        朝鲜的粮食据温铁军所说,到现在才回复到一亩地500多斤左右,这个也是需要时间和农业技术才能实现的。

    • 家园 如果真是这个原因,那么朝鲜的问题很好解决啊

      以前的苏联有能力支持一个农业现代化的朝鲜,现在的中国也完全有能力支持一个农业现代化的朝鲜。关键是朝鲜要听话,认真做小弟,中国才会支持它。

      如果朝鲜实在不想对中国一边倒呢,也可以同时对各方都做有限度开放。例如,把罗津港租赁给中国作为中国东北的世界贸易基地,赚港口费。 让俄罗斯和韩国的石油管道通过朝鲜运输,收取通道费。另外还可以划出一片区域,搞经济开发区,甚至开放旅游业什么的。这些手段和措施赚到外汇,就可以去世界石油市场购买石油了,有了足够的石油,那些农业机械设备什么就可以重新开始运转,朝鲜自己就可以解决粮食的生产问题了啊。

      美国的问题跟朝鲜的问题完全不一样。朝鲜的问题有解,美国的问题无解。

    • 家园 全文转载,不写出处

      这个是全文转载,参见温铁军的博客,《回归三农:破解“奥巴马—金正日难题”的常识性讨论(上)》

      这要怎么解决?

      • 家园 还有一个可能

        楼主就是温先生

      • 家园 其实真道理不过就是“由奢入俭难”几个字

        绕来绕去的“奥巴马—金正日难题”

        • 家园 应该是倒退回传统农业种植方式后,

          朝鲜自身养不活那么多人。中国如果倒退回去,也绝对养不活13亿人口。

        • 家园 你看到是“由奢入俭难”

          别人也许看到朝鲜为什么会落到现在这步田地的大背景。

          一般人只管看到别人的困难,但是没有看到困难背后的无可奈何。

          • 家园 如果不是美国想在南韩保持驻军,朝鲜国际环境早就缓和了

            如果朝鲜能够正常参与国际贸易,也就不会有粮食短缺了。

            美国为了可以在韩国驻军,就需要一个敌对的朝鲜。所以朝鲜的国际环境一直不好,因此也就没外汇买石油,结果就导致缺粮。哎。

            中国在2005年前一直是忙着自保,对朝鲜是无能为力啊。

            但是现在情况已经不一样了,看看接下来会怎么发展吧。

    • 家园 难道金正日连锄头种地都不会?那也是封锁的结果?

      现在离91年都20年了,还在要求美国援助粮食,锄头种地是高科技?也被封锁了?

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